Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 800268 )La liturgie avant 1955 par AVV-VVK (2016-03-16 21:01:44) 

Pourquoi ne fut-elle pas acceptée comme la forme extraordinaire? Merci.
images/icones/bible.gif  ( 800278 )Très simple par Candidus (2016-03-16 21:55:57) 
[en réponse à 800268]

Parce que la Fraternité St Pie X, après une période de flottement, avait décidé de suivre le missel de Jean XXIII. Si la FSSPX avait choisi de suivre le missel précédant les réformes de Jean XXIII, ou bien le missel de 1965, la forme extraordinaire aurait très probablement été célébrée selon ces missels.
images/icones/fleche2.gif  ( 800310 )Et la raison du choix du missel de 1962 est la suivante par Regnum Galliae (2016-03-17 09:49:24) 
[en réponse à 800278]

Mr Lefebvre, qui avait accepté le rite de 1965 (qui, au passage,est le vrai rite Vatican II) s'est aperçu par la suite qu'il ne s'agissait que d'une étape vers 1969.

Il est donc revenu à 1962 pour plusieurs raisons : d'abord, il y a encore une continuité entre Saint Pie V et 1962, ce qui n'est plus le cas avec 1969. Donc pas la peine de revenir à 1955.

Ensuite, plus politiquement, accepter la réforme de Jean XXIII revenait à reconnaître sa qualité de Pape. Mgr Lefebvre a certainement voulu ne pas donner de gages àceux qui voient en Pie XII le dernier pape.

Plus techniquement, je me demande également si 1962 n'annule pas certaines réformes peu opportunes de Pie XII (je pense à la semaine sainte par exemple ?)
images/icones/neutre.gif  ( 800350 )non le missel de 1962 par Luc Perrin (2016-03-17 14:39:47) 
[en réponse à 800310]

inclut précisément et les réformes de Pie XII (1951 et 1955 Semaine sainte) et celles mineures de Jean XXIII, plus saint Joseph au Canon en 1962.

A cela s'ajoute la minuscule révision de Benoît XVI quant à la prière pour les Juifs.
images/icones/neutre.gif  ( 800351 )On peut ajouter par Turlure (2016-03-17 14:47:40) 
[en réponse à 800350]

Que les réformes des années 1955-1960 dont l'aboutissement est le code des rubriques de 1960 généralisent des changements qui se sont d'abord appliqués pour la seule semaine sainte. Citons par exemple :

- l'abandon des chasubles pliées et étole large pour les jours où on les utilisait,
- l'absence de lecture privée de l'épître et de l'évangile par le célébrant à la messe solennelle,
- la suppression occasionnelle des prières au bas de l'autel et du dernier évangile en raison de cérémonies liturgiques précédant ou suivant la messe.
images/icones/fleche2.gif  ( 800363 )Il me semble plutôt par Lycobates (2016-03-17 15:39:29) 
[en réponse à 800278]

que ce sont les instances romaines, déjà vers 1980, qui ont proposé à l'archevêque Lefebvre qu'en cas de "normalisation" "la liberté d’utiliser les missel - rituel - pontifical - bréviaire édités par les soins de Sa Sainteté Jean XXIII en 1962" pourrait être accordée.
Voir les documents repris ICI, dans la rubrique "Le dialogue avec Jean-Paul II (1978-1987)".
Les instances romaines n'ont jamais envisagé, si je ne me trompe, d'accorder l'usage d'un missel plus ancien que celui de 1962. C'était donc ça ou rien, et c'était bien clair dès le début.
Et c'est bien dans cette perspective de "normalisation" (non complètement aboutie il est vrai) que Mgr. Lefebvre imposa, vers 1983, dans sa pia unio virtuelle le "missel" de 1962, pour des raisons essentiellement pragmatiques et circonstancielles.
Ensuite, en octobre 1984, "l'indult" est arrivé qui reprend 1962 aussi. Et à partir de 1988 et 2007 les communautés de l'Église affligée ou qui désirent le devenir en sont restées là, essentiellement.

images/icones/livre.gif  ( 800358 )Sur les réformes 1955-1960-62 par Jean-Paul PARFU (2016-03-17 15:26:09) 
[en réponse à 800268]

On en a déjà parlé sur le Forum ici