Le Forum Catholique

L'Osservatore Romano, organe officiel, se demande pourquoi les femmes ne pourraient pas "prêcher devant tout le monde durant une célébration ?"


Sandro Magister relève que le pape devrait se mette en contradiction avec la Tradition séculaire de l’Église.

Les modernistes sont à la manœuvre puisque c'est un moine, Enzo Bianchi, fondateur et « prieur » de la communauté monastique de Bose, une communauté interconfessionnelle d'hommes et de femmes. Bizarre d'ailleurs.... Enzo Bianchi est connu pour l'intérèt qu'il manifeste en faveur de l'œcuménisme dans le dialogue avec les religions (principalement avec le judaïsme) et ses prises de position sur la société.

Sandro Magister rappelle le code de droit canonique, qui interdit aux simples fidèles, que ce soient des hommes ou des femmes, de prononcer l’homélie puisqu'elle fait partie intégrante de la Sainte Messe, laquelle ne peut être célébrée que par des prêtres dont le sacerdoce reste et restera réservé aux hommes :

En effet le canon 767 § 1 dit ceci : "Parmi les formes de prédication l'homélie, qui est une partie de la liturgie elle-même et qui est réservée au prêtre ou au diacre, tient une place éminente".

çà va arriver.
Le nombre de vocations diminue beaucoup plus vite que le nombre de fidèles. Du moins dans les pays dits "occidentaux"
Il va bien falloir compenser et officialiser tout çà...

sont ici:

En Afrique, le nombre des prêtres, diocésains et religieux, a augmenté de 32,6% entre 2005 et 2014, En Europe il a chuté de plus de 8%. Par ailleurs, autre donnée étonnante : après une période de dynamisme entre 2005 et 2011, la croissance s’est arrêtée et ce phénomène se poursuit. Cela vaut aussi pour le nombre des séminaristes dont la diminution à partir de 2011 touche tous les continents à l’exception de l’Afrique et atteint 17,5% en Europe.

En 2014, les séminaristes d’Afrique et d’Asie représentaient 53,9% du total mondial. L’Afrique compte actuellement 66 séminaristes pour 100 prêtres, ce qui laisse espérer un renouvellement générationnel, tandis que l’Europe n’en compte que 10 contre 100, ce qui laisse présager un vieillissement rapide du clergé. Le clergé religieux est plus touché que le clergé diocésain. En ce qui concerne les vocations féminines, 38% des religieuses vivent encore en Europe, mais c’est justement sur le vieux continent, ainsi qu’en Amérique et en Océanie que leur nombre décline sensiblement.

Mais je ne vois pas pourquoi on remplacerait l'absence de vocations par des femmes...? Ca n'a rien à voir.

Tout simplement parce qu'il faudra bien remplacer ces prêtres.
A défaut de jeunes prétendants au sacerdoce qui pourra célébrer (ou concélébrer comme vous voulez) ? Il faudra bien des remplaçants (et cacher l'échec de ce Concile destructeur des vocations).

Hérésie!!!!!!!!!

"la doctrine sur l'ordination sacerdotale exclusivement réservée aux hommes a été conservée par la Tradition constante et universelle de l'Église"...

...je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église"

Bien entendu et je n'ai jamais dit l'inverse. Mais on y va tout droit ! Et le pire reste à craindre...

Vous dites :
Le nombre de vocations diminue beaucoup plus vite que le nombre de fidèles. Du moins dans les pays dits "occidentaux"

Cela reste à vérifier.
Il y a près 20 ans, le curé de la paroisse où j'étais vicaire ne cessait de répéter qu'il n'y avait jamais eu autant de prêtres par rapport au nombre de pratiquants.
Et effectivement, combien de fois des prêtres font des kilomètres pour célébrer la messe dans un village éloigné où il n'y a plus que 10 ou 20 personnes qui pratiquent...

Cela dit, effectivement, si on considère la proportion entre les vocations et les pratiquants, cela peut se dégrader.
Mais dire que la proportion "diminue beaucoup plus vite", c'est peut-être un peu exagéré.
Evidemment, dans les diocèses où il n'y a pas eu d'ordination depuis 20 ans...
Mais il y a aussi d'autres diocèses.

D'année en année le nombre de paroisses à desservir sont de plus en plus importantes pour les prêtres, c'est un fait visible et avéré dans la grosse majorité des évêchés.

...en fin de compte, le nombre total de fidèles correspondant à ce prêtre a-t-il augmenté ?
On passe par exemple de 6 clochers avec 100 pratiquants pour chaque,
à 12 clochers avec 40 pour chaque,
puis 24 clochers avec 15 pratiquants pour chaque.
Je vous laisse faire le calcul, moi je l'ai fait de tête...
Ce n'est qu'un exemple.
Je n'ai pas les statistiques nationales,
mais la question mérite d'être posée.

C'est bien pour celà que je maintiens mon premier post.
Il semblerait que la diminution des prêtres est proportionnellement plus significative que celle des fidèles.
L'histoire des clochers c'est autre chose quand on sait qu'on regroupe de plus en plus loin les paroissiens.
Pour l'année 2015 je ne connais pas le record du nombre de paroisses à desservir pour 1 seul curé mais on doit être pas loin des 50. Et encore, si je n'abuse çà doit être plus !...

On passe par exemple de 6 clochers avec 100 pratiquants pour chaque,
à 12 clochers avec 40 pour chaque,
puis 24 clochers avec 15 pratiquants pour chaque.

Dans l'exemple du P. Mallet, si vous comptez, on a un prêtre pour 600 fidèles au début, puis pour 480, puis pour 360 : le territoire augmente mais le nombre de paroissiens diminue.

Evidemment, c'est un exemple inventé mais je ne suis pas sûr qu'il soit si éloigné de la réalité.
En fait, les deux chutes sont corrélées. Peut-être que l'une est (mais il faut l'observer à grande échelle) plus importante que l'autre, mais je ne sais pas si c'est significatif.

En revanche, effectivement, un prêtre ne pouvant pas se démultiplier à l'infini, ces 24 assemblées de 15 paroissiens pourront préférer une célébration sans prêtre chez eux plutôt que se déplacer, parfois loin, pour la messe.
Le problème n'est pas le ratio de prêtre par fidèle mais l'étendue des nouvelles paroisses.

Au fait si, on parle le même langage. Mais les prêtres ne sont pas éternels. Quand on voit la proportion faramineuse de ceux qui sont à la retraite !
Ce que je disais c'est que proportionnellement la diminution du nombre de prêtre est probablement plus importante que celle des fidèles, qui elle diminue aussi fortement !
Par conséquent, les paroisses se vident, les regroupements de fidèles sont de plus en plus étalés et les curés qui restent ont de plus en plus de territoire à leur charge.

Il y a comme un miracle permanent que le nombre de prêtre s'ajuste au noyau pratiquants réguliers. Or, dans l'exemple le ratio fidèles/prêtre ne cesse de diminuer.

Le financement du train de vie de la paroisse et du diocèse ne cesse donc de baisser (mais une partie des dépenses aussi).

Auusi durant une célébration eucharistique ?