Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 799216 )Jean-Pierre Denis raconte sa "conversation politique" avec le pape François par Athanase (2016-03-02 12:15:48) 


C'est en cliquant ici.

Extraits:

« D’un point de vue chrétien, la France a donné vie à de nombreux saints, des femmes et des hommes d’une très fine spiritualité. Notamment chez les Jésuites, où à côté de l’école espagnole s’est développée une école française, que j’ai toujours préférée. Le courant français commence très tôt, dès l’origine avec Pierre Favre. J'ai suivi ce courant, celui du P. Louis Lallemant. Ma spiritualité est française. Mon sang est piémontais, c’est peut-être la raison d’un certain voisinage. Dans ma réflexion théologique, je me suis toujours nourri d’Henri de Lubac et de Michel de Certeau. Pour moi, de Certeau reste le plus grand théologien pour aujourd'hui. »

« Nous travaillons beaucoup au dialogue entre chrétiens et musulmans. En Centrafrique il y avait de l'harmonie. C'est un groupe qui n'est d’ailleurs pas musulman mais qui a commencé la guerre. La présidente de transition, catholique pratiquante, était aimée et respectée par les musulmans. Je me suis rendu à la mosquée. J'ai demandé à l'imam si je pouvais prier. J'ai enlevé mes chaussures, et je suis allé prier. Chaque religion a ses extrémistes. Les dégénérations idéologiques de la religion sont à l'origine de la guerre. »


images/icones/mitre4.png  ( 799227 )« Mieux vaut demander pardon après que de demander la permission avant » par Gaspard (2016-03-02 13:50:50) 
[en réponse à 799216]


Ne dites pas à mes enfants qu’hier, j’ai rencontré François. Ils risqueraient de demander ce qu’il a dit. Or mieux vaut ne pas mettre certains propos du pape dans toutes les oreilles. Prenez ce curieux aphorisme par exemple, saisi au vol : « Il vaut mieux demander pardon ensuite que de demander la permission avant » . À peu près le contraire de ce que tout parent répète à sa progéniture et de ce que tout bon catéchisme doit prescrire ! Comment ? Le pape de la miséricorde et du pardon inviterait-il à pécher en toute âme et conscience, délibérément ? L’Argentin serait-il un plaisantin ? À l’échelle de deux mille ans de christianisme, on a sans doute rarement eu l’occasion de rire avec le chef de l’Eglise catholique en se sentant complètement détendu.



Inutile donc de réfléchir sur l'action que l'on va accomplir, l'essentiel est d'aller vite ? Le directeur de La Vie boit du petit lait.
images/icones/mitre4.png  ( 799228 )Contre l'idéologie de l'argent, François fait l'éloge de... Christine Lagarde par Gaspard (2016-03-02 13:56:03) 
[en réponse à 799216]


le pape se lance alors dans un éloge inattendu de Christine Lagarde, la patronne du FMI. « Une femme intelligente. Elle pressent que l'argent doit être au service de l'humanité et non l'inverse. » Pour le pape, qui dit ne pas avoir de phobie de l’argent, l’enjeu consiste à « relier la finance et l’argent à une spiritualité du bien commun ».



Dénoncer l'idolâtrie de l'argent et prendre en exemple la directrice du FMI pour illustrer un bon rapport à l'argent, comprenne qui pourra.
images/icones/1e.gif  ( 799230 )Michel Camdessus par PEB (2016-03-02 14:04:42) 
[en réponse à 799228]

Michel Camdessus alors directeur du FMI expliquait à un aréopage de patrons européens chrétiens que sa mission n'était rien de moins "qu'enseigner la sagesse aux nations."
images/icones/neutre.gif  ( 799250 )Cher Gaspard par Aigle (2016-03-02 18:51:21) 
[en réponse à 799228]

Ion vous expliquera que François est plus intelligent que vous et moi. Nous sommes trop sots pour comprendre.
images/icones/mitre4.png  ( 799253 )François : « On peut parler aujourd’hui d’invasion arabe. C’est un fait social » par Gaspard (2016-03-02 20:25:10) 
[en réponse à 799216]


L’Europe, un lieu devenu vide ? L’expression est forte. Elle vise juste et fait mal. Elle est aussi angoissante. Car dans l’histoire des civilisations le vide appelle toujours le plein. D’ailleurs, le pape se fait clinique. « On peut parler aujourd’hui d’invasion arabe. C’est un fait social », affirme-t-il froidement, comme on relèverait que le fond de l’air est frais. Mais il enchaîne très vite, et les théoriciens du « grand remplacement » cher à l’extrême-droite en seront cette fois pour leurs frais : « Combien d’invasions l’Europe a connu tout au long de son histoire ! Elle a toujours su se surmonter elle-même, aller de l’avant pour se trouver ensuite comme agrandie par l’échange entre les cultures. »



Là aussi, comprenne qui pourra. Les invasions précédentes ont été repoussées ; s'il y a invasion comme le dit François, que propose-t-il ?
images/icones/hum2.gif  ( 799267 )Charles Martel par Peroutradition (2016-03-03 01:47:24) 
[en réponse à 799253]

doit se retourner dans sa tombe le pauvre... le problème ce ne sont pas les arabes (car il y a des arabes chrétiens qui sont des gens exceptionnels)ni aucune race ou peuple d'ailleurs. Le problème c'est l'Islam, qui est dans sa majorité ce que bcp considèrent comme fondamentaliste (en réalité l'Islam "tolérante et ouverte au dialogue" est une franche minorité des musulmans du monde).
images/icones/hum2.gif  ( 799277 ) Sans compter que par Steve (2016-03-03 10:18:55) 
[en réponse à 799267]

Sans compter que - les textes de l'Islam étant ce qu'ils sont - la porosité entre islamisme et islam fait que la frontière entre les deux peut, du jour au lendemain, devenir imaginaire.
images/icones/fleche3.gif  ( 799279 )pendant longtemps "l'islamisme" s'est confondu avec "l'islam" par jejomau (2016-03-03 11:01:57) 
[en réponse à 799277]

En effet la barrière est si ténue qu'au XVIII° siécle "l'islamisme" signifiait "l'islam" !!

Le terme « islamisme » est de création française et l'usage de ce mot est attesté en français depuis le XVIIIe siècle, où Voltaire l'utilise à la place de « mahométisme » pour signifier « religion des musulmans » (ce qu'on nomme désormais « islam »). On trouve le mot dans cet usage, jusqu'à l'époque de la Première Guerre mondiale.

WIKIPEDIA



images/icones/fleche2.gif  ( 799316 )Pendant longtemps : à peu près jusqu'au milieu des années 1970. par Scrutator Sapientiæ (2016-03-04 06:34:58) 
[en réponse à 799279]

Bonjour jejomau,

Dans la Grande Encyclopédie Larousse (1971-1976), on trouve encore ce type de phrase :

" Dans l’histoire des religions qui possèdent des livres saints, et en particulier dans l’histoire du christianisme et de l’islamisme, la plupart des conflits apparus entre les sectes ont été provoqués par l’opposition ou par les divergences entre les interprétations ésotériques ou exotériques des écritures sacrées, c’est-à-dire par les conflits des herméneutiques. "

La distinction entre islam et islamisme, de même que l'expression "islamophobie", ne sont massivement utilisées, dans leur acception dominante actuelle, que depuis la fin des années 1970.

Bonne journée.

Scrutator.
images/icones/fleche2.gif  ( 799318 )Un liseur du FC peut-il répondre à cette question ? par Scrutator Sapientiæ (2016-03-04 07:17:34) 
[en réponse à 799216]

Bonjour Athanase,

Voici la phrase qui m'amène à m'interroger :

"Pour moi, de Certeau reste le plus grand théologien pour aujourd'hui."

Un liseur du FC connaît-il assez bien l'oeuvre et la pensée de Michel de Certeau ?

Ce liseur, s'il existe, peut-il nous dire

- si cette phrase du Pape François, sur Michel de Certeau, "le plus grand théologien pour aujourd'hui", a du sens,

ou

- pour quelles raisons, tirées des travaux de Michel de Certeau, cette même phrase du Pape François a du sens ?

Merci beaucoup pour toute réponse et bonne journée.

Scrutator.