Le Forum Catholique

Pardonnez-moi de vous importuner sur ce sujet, mais j'ai besoin de vos critiques constructives.
Certains ont peut-être fait le lien entre le château et l'Hermitte et effectivement ma femme et moi en sommes les propriétaires.
Nous avons souhaité donner une dimension spirituelle à notre projet, et, suite à l'accueil enthousiaste de nos prêtres de Lyon, nous avons imaginé ce concept de chantier-retraite père-fils.
Xavier nous a fait l'amitié de faire ici une grande publicité mais force est de constater aujourd'hui que nous n'avons aucun retour. Pas la moindre demande de renseignement ni l'once du début d'une manifestation d'intérêt.
Auriez-vous un peu de temps pour nous faire un retour d'expérience svp ? Doit-on abandonner l'idée ?
Merci par avance pour le temps que vous voudrez bien consacrer à une petite réponse.
François.

Ce qui m'a stoppé immédiatement en revanche c'est les choses suivantes :

1°) Pendant une semaine, nous laissons notre épouse seule avec les enfants (en plus si elle travaille..)

2°) il faut avoir une certaine condition physique : là, j'ignore ce que çà veut dire mais du coup on peut hésiter en se disant que ce n'est pas fait pour nous...

J'élève seule mes enfants, et la pensée que vos fils puissent passer une journée en toute complicité avec un "papa" présent, bienveillant, attentif et décontracté sur un projet ludique et utile à la fois, me fait rêver. Nos garçons ont besoin de sortir des jupes de maman de temps en temps. Le rôle du père, même sans se prendre trop au sérieux n'a pas d'égal ! Vous les pères êtes si importants, si indispensables...un vieux moine nous disait la réalisation des fils (leur réussite, épanouissement...) est le résultat à 70% de la bonne présence des pères, de leur implication, du "je suis avec toi", de la fierté et des encouragements qu'ils prodiguent, de la qualité de leur regard...
Du reste "Madame l'Hermitte", si le concept marchait...la journée papa-fille est tout aussi importante pour la construction de nos biquettes, le regard qu'elles porteront sur l'homme...
Alors les papas, vos enfants ont la chance de pouvoir dire "papa" ! jetez-vous dans l'arène de ce projet et si votre madame tique sur cette absence, compensez par une grosse dose d'amour avant et une autre après ! on n'est pas compliquées, les petits riens d'amour font de nous des reines de bonheur ! et tant pis si pendant quelques jours nos enfants sont crasseux, mal mouchés, et pas coiffés...
Mon hymne aux papas ! Vous êtes si beaux, si précieux, si forts et irremplaçables !!

Pour le point numéro un, c'est malheureusement la difficulté de toutes les retraites.
Pour le second point je vous rassure : il s'agit d'un travail de manutention et de petite maçonnerie sur une semaine. Donc certes, ça demande d'être un peu en forme mais c'est à la portée de n'importe qui.
J'arrête immédiatement certains liseurs du forum qui sont, eux, venus aux chantiers de débroussaillage et qui seraient tentés de vous dire que je vais vous rincer en une demi journée ! :-D hé hé hé !
Non l'objectif est bien de partager du bon temps avec son fils et de se retrouver voire de se découvrir dans un autre cadre que dans le quotidien de la maison et son lot de stress ! Vous avez même le droit de parler, rire, plaisanter, faire des pauses ( si si !) mais tout de même avec un certain sérieux dans le travail et la dimension spirituelle.

Restaurer l'histoire à travers les siècles et apporter sa mémoire.

Moi même travaillant dans le bâtiment depuis des années, j'ai toujours pris plaisir à ressusciter l'histoire et soulever de nouveau les pierres de notre beau patrimoine.

Cela demande beaucoup de volonté et d’effort mais lorsque vous regardez le résultat à la fin, la fierté est humaine de revoir surgir la force de nos anciens.

Continuez et surtout ne vous décourager pas, avec une main , on peut soulever des montagnes.

Bravo à vous!

Surtout n'abandonnez pas, je trouve cette idée excellente!
Personnellement il me manque juste un fils de l'âge requis... dans quelques années peut-être?
En tout cas je vous souhaite de réussir dans cette entreprise.

Hildegarde

Avec ces encouragements j'espère que nous ne tarderons pas à trouver les cinq ou six premiers papas volontaires !

J'avais fait le lien et trouvais que c'était une excellente idée, qui aurait pu convenir à mon fils et mon gendre mais il y a déjà les camps scouts pour les garçons, et peu de temps pour les pères (sans compter mes propres chantiers, moins prestigieux, pour lesquels j'ai aussi besoin de bras).
Mais cette idée de camp-retraite est excellente et j'espère que vous aurez des réponses, positives celles-là !

Pour ma part, je l'ai fait étant plus jeune (à partir de 16 / 18 ans) sous forme de camps chantiers, j'en garde un excellent souvenir


La complexité de mon point de vue est la suivante
- trop jeune (moins de 15 ans) ils peuvent rapidement se lasser de ce type d'activité
- plus vieux globalement 16 ans et au-dessus, ils apprécient de pouvoir mener des chantiers de ce type en ambiance jeune et sans pour autant être directement en lien avec leur papa


Après, dépendant du public, un certain nombre de papas ont déja des chantiers à mener dans leurs familles respectives.

Pour ma part, je trouve l'idée excellente, mais si je regarde ma situation personnelle, à moyen terme (mon aîné ayant 10 ans), j'ai déja de quoi mener des chantiers sur la partie familiale.


Du coup, pourquoi ne pas proposer de faire de camps chantiers de jeunes, qui ne sont notamment pas scouts :) Ou alors le montrer aussi comme un moyen d'apprendre certaines techniques permettant de les répliquer / mettre en pratique chez soi

Voila ma modeste pierre à l'édifice, avec tous mes voeux de réussite pour ce très beau projet / chantier de restauration

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Sur la raison du "chantier-retraite" j'ai répondu par ailleurs à Ritter.
Nous avions aussi pensé aux chantiers de jeunes encadrés par le maçon et un abbé mais nous avons reculé devant les contraintes liées aux camps de mineurs. Nous ne sommes vraiment pas des spécialistes de la chose et il se trouvera bien un fonctionnaire de la jeunesse et des sports pour trouver que les gants de chantier n'ont pas la couleur réglementaire et que le plombage de ma carie n'est pas aux normes...

Bref, sans aide sérieuse pour cet aspect de l'organisation nous préférons être un peu prudents...

Il semble qu'il y ait un petit artifice qui permette justement de faire en sorte de ne pas avoir la jeunesse et les sports sur le dos

Je peux vous recommander de discuter sur ce sujet avec Reynald Secher, qui a été confronté à ce type de problématique pour les camps chantiers qu'il organise

Si vous souhaitez une mise en contact, mon mail alenormanda at yahoo .fr

Je comprends que vous n'ayez pas reçu de retour.
Un chantier retraite père fils...
Soit on fait un chantier soit on fait une retraite.
Pour être franc, au risque de vous déplaire, cela donne l'impression de vouloir des bras gratuitement...
Et de se servir du prétexte d'une retraite.

que vous vous êtes renseigné sur les conditions financières pour vous livrer à ce commentaire ? Je ne crois pas. En connaissance de cause.

XA

Oui justement c'est parce que je connais les conditions financières que j'en parle.
Si vous faites appel à un professionnel dans sa prestation les repas sont compris ainsi que le déplacement.
Il y a donc les repas, le déplacement, le salaire est l'hébergement...
Je comprends que vous défendiez votre ami, mais il ne faut pas vouloir noyer le poisson.
Donc les frais engagés pour nourrir les bénévoles, seraient engagés aussi pour nourrir des professionnels, et les professionnels surtout dans la restauration, les frais de bouches même s'ils sont plafonnés, ne sont pas pour autant anodins...

Nous comptions demander environ 150 € de participation pour la semaine.
150 € pour l'hébergement et les repas.
Et évidemment une obole libre pour l'abbé.

Vous savez, il existe des professionnels d'une rare générosité qui sont prêts à reporter leurs congés pour une œuvre qui les passionne et qui sont heureux, bien que non pratiquants, de se mettre au service d'un abbé et de volontaires.

Je parle de professionnels qui se déplacent dans le cadre professionnel.
Il y a les repas, le déplacement, l'hébergement, plus d'autres primes.
Il y a même une différence de prime entre celui qui conduit le véhicule et celui qui n'est que passager.
J'ai perdu la main sur tout cela, mais ce n'est pas quelconque.

Si ensuite il s'agit d'entreprise de restauration pour des chantier particuliers ou interviennent des organismes publics, cela peut faire grimper les prix à cause de la qualité de la main d'oeuvre qu'il est nécessaire de faire travailler.

Quand à la générosité, j'en suis certain, mais pour être généreux il faut avoir les moyens de l'être, un chef d'entrepris qui ne serait que généreux ferait vite faillite.

Mais dans ce genre de restauration quels sont les inconvénients du mécénat..., comme font par exemple les marins et bien d'autres...?

répond à ma critique et vous honore, je pense que dans la situation actuelle, il est important d'aborder franchement ce genre de sujet...
Cordialement.

Un chantier-retraite de cinq jours est certes une aide précieuse, mais l'aspect spirituel n'est pas pour nous un alibi.

Comme beaucoup de fous de notre genre, nous aurions pu organiser de simples chantiers de volontaires. En effet, sans vouloir rentrer dans les détails, mener de tels projets ne peut se faire sans consentir de gros efforts financiers personnels qui sont tout sauf des investissements et il n'est pas rare que des volontaires viennent en aide gratuitement aux propriétaires.

Mais voilà, nous, nous sommes catholiques et nous souhaitions développer une dimension spirituelle dans ce projet en plus de préserver un patrimoine.

Un de nos amis ayant fait une retraite père-fils, l'idée nous est venue et nous l'avons soumise aux prêtres de la FSSP Lyon qui l'ont accueillie avec enthousiasme (ou avec grande pitié ? ).

C'est bien une retraite, bien qu'il ne s'agisse en aucun cas d'exercices spirituels de Saint Ignace bien entendu. Il s'agit bien de se retirer du monde, de son quotidien, et l'emplacement des ruines s'y prête bien. Il s'agit bien aussi de prier, de profiter de la présence d'un prêtre, de son enseignement et de la Sainte Messe. Il s'agit aussi de développer un lien familial à un âge charnière des enfants.

Certes nous ne payons pas, mais nous donnons de notre temps pour l'intendance, l'abbé offre son temps, et le maçon offre son temps et ses compétences.

C'est assez dommage d'imaginer que l'on puisse être assez tordu pour se servir d'une retraite comme prétexte . Mais vous avez raison de soulever cet aspect des choses et me donner l'occasion d'être plus précis .

C'est assez dommage d'imaginer que l'on puisse être assez tordu pour se servir d'une retraite comme prétexte . Mais vous avez raison de soulever cet aspect des choses et me donner l'occasion d'être plus précis .

Vous dites qu'il faut être tordu, moi je pense qu'il faut être prudent...

Vous avez demandé une critique, moi je m'y suis attaché au risque une fois de plus d'être mal vu...
Je ne dis pas que l'idée est mauvaise, mais elle peut-être aussi interprétée ainsi...Et pas nécessairement par des personnes tordus...mais simplement prudentes.

Ceci dit permettez-moi de vous présenter mes vœux de succès pour votre chantier.