Le Forum Catholique

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images/icones/marie.gif  ( 797945 )Le Pape François vénère Notre-Dame de Guadalupe par Chicoutimi (2016-02-14 06:17:56) 

Le 13 février 2016, le Pape François s'est rendu au sanctuaire marial de Notre-Dame de Guadalupe pour la prier et lui confier l'Anne sainte de la Miséricorde. Il s'est recueilli une vingtaine de minutes, seul, devant la Tilma (Voir) après avoir célébré la messe (Voir).

images/icones/carnet.gif  ( 798006 )Le pape:"On ne parle pas avec le démon" par Jean Kinzler (2016-02-14 21:48:55) 
[en réponse à 797945]

Lors d'une messe dans la banlieue de Mexico, le Pape a dénoncé avec vigueur dimanche «la richesse, la vanité et l'orgueil» qui «cherchent à dégrader, détruire et ôter la joie ainsi que la fraîcheur de l'Évangile».

Lors d'une messe géante en plein air, célébrée dimanche matin, à Ecatepec, dans la banlieue de Mexico le pape François a dénoncé avec vigueur «les trois tentations» du chrétien en appelant, en ce temps de carême à une «conversion» radicale pour lutter contre «une société divisée qui s'affronte» ou «une société d'un petit nombre et pour un petit nombre».
François, très en forme, malgré un programme harassant, a lancé: «Le Carême est un temps pour ouvrir les yeux devant tant d'injustices qui portent atteinte directement au rêve et au projet de Dieu. C'est un temps pour démasquer ces trois grandes formes de tentations qui brisent, divisent l'image que Dieu a voulu former.»
Richesse, vanité, orgueil...

Il a alors énuméré, dans un langage très illustré, les «trois tentations qui cherchent à dégrader et à nous dégrader.»
-«La richesse, en nous appropriant de biens qui ont été donnés à tous, les utilisant seulement pour moi ou ‘‘pour les miens''. C'est avoir le «pain» à la sueur du front de l'autre, voire au prix de sa vie. Cette richesse, qui est un pain au goût de douleur, d'amertume, de souffrance. Dans une famille ou une société corrompue, c'est le pain que l'on donne à manger à ses propres enfants.»
-«La vanité ; elle est la recherche de prestige sur la base de la disqualification continuelle et constante de ceux qui «ne sont pas comme nous». La recherche exacerbée de ces cinq minutes de «gloire», qui ne supportent pas la «gloire» des autres. Transformant l'arbre tombé en bois de chauffage».
-«L'orgueil ; c'est-à-dire se mettre sur un plan de supériorité en tout genre, sentant qu'on ne partage pas ‘‘la vie du commun des mortels'', et prier tous les jours: «Merci Seigneur parce que tu ne m'as pas fait comme eux».
«On ne parle pas avec le démon»

Ces «trois tentations» a prévenu le pape «cherchent à dégrader, détruire et ôter la joie ainsi que la fraîcheur de l'Évangile».
D'où son appel à la conversion: «Jusqu'à quel point sommes-nous habitués à un style de vie qui pense que dans la richesse, dans la vanité et dans l'orgueil se trouvent la source et la force de la vie?».
Avec ce choix radical: «Nous avons choisi Jésus et non le démon (…) mais nous savons que ce n'est pas facile. Nous savons ce que signifie être séduit par l'argent, la gloire et le pouvoir». Et, dans une improvisation, François est sorti de son texte et a martelé: «Il faut se mettre une fois pour toute en tête que l'on ne parle pas avec le démon!»
Mais, a-t-il poursuivi, l'Église a «une seule certitude: [Jésus] nous attend et il veut guérir nos cœurs de tout ce qui le dégrade. Il est le Dieu qui porte un nom: miséricorde. Son nom est notre richesse, son nom est notre gloire, son nom est notre pouvoir»Figaro
images/icones/neutre.gif  ( 798015 )Franchement. par Steve (2016-02-14 22:28:48) 
[en réponse à 798006]

(...) «la richesse, la vanité et l'orgueil» sont-ce là des tentations qui titillent particulièrement les Chrétiens ?

C'est bien ainsi qu'on peut percevoir les princes arabes, par exemple. C'est bien ainsi qu'on pourrait percevoir tels potentats (rarement chrétiens) dans tels et tels domaines... Dire à une foule du tout-venant chrétien qu'ils ne doivent pas se comporter comme le prince Abdallah dans "Le pays de l'or noir"... Est-ce bien pertinent ?
Hergé leur a fait comprendre ça, bien avant notre Pape et bien mieux que lui.

Et ceci : "La recherche exacerbée de ces cinq minutes de «gloire», qui ne supportent pas la «gloire» des autres. Transformant l'arbre tombé en bois de chauffage".
Précisément, qu'est-ce que ça signifie, cette histoire de bois de chauffage ?
Excusez-moi : comme trop souvent, la cohérence des propos de ce Pape m'échappe.

S'il avait développé et actualisé les trois tentations au désert... En particulier celle du pinacle du temple : Jésus refusant de frimer pour imposer la conversion à la foule. Voilà un discours qui autant été intéressant.




images/icones/bulle.gif  ( 798017 )Oui, franchement... par Marchenoir (2016-02-14 22:52:31) 
[en réponse à 798015]

Il ne peut plus rien dire, ce pauvre pape, sans qu'on lui reproche telle phrase, tel bout de phrase, tel mot, avant même parfois qu'il n'ait fini sa phrase.

Les deux petits vieux du Muppet-show, voilà à quoi ça me fait penser.

images/icones/neutre.gif  ( 798021 )Cher Steve par Aigle (2016-02-15 00:00:38) 
[en réponse à 798015]

Une réponse : François pense t il aux catholiques argentins de sa jeunesse ? À certains catholiques italiens de nos jours ? En tout cas vous avez raison de souligner que les catholiques français de 2016 me semblent effectivement peu concernés par ces critiques.
images/icones/neutre.gif  ( 798028 )Le problème par Steve (2016-02-15 08:01:57) 
[en réponse à 798021]

Bonjour Aigle.

Le problème, c'est justement ça.
Malgré qu'il cause sans arrêt, comme s'il avait été "vacciné avec une aiguille de phonographe"... Ce grand communicateur démonstratif, on ne sait pas vraiment ce qu'il pense.
S'adresse-t-il aux Argentins ? Aux Italiens ? Qui sait...
Et il faudrait rester en pâmoison devant ces foucades de démago. ? Non merci.
images/icones/fleche2.gif  ( 798039 )Le pape fait tout par Jean Ferrand (2016-02-15 10:05:44) 
[en réponse à 798028]

Le pape fait tout pour vous horripiler, et vous tombez chaque fois dans le panneau. Faites-moi confiance, vous n'avez pas fini de rouspéter.

Il n'y a pas que les sermons du pape actuel qui m'horripilent, tous les sermons sans exception... mais je ravale chaque fois ma salive. J'espère que le bon Dieu m'en tiendra compte.
images/icones/neutre.gif  ( 798071 )Vous exagérez par Aigle (2016-02-15 18:00:37) 
[en réponse à 798039]

Il y a beaucoup de belles choses dans les prédications du saint-père même si ces priorités nous semblent décalées par rapport aux réalités de la société française.
images/icones/1b.gif  ( 798057 )Cocorico ! par Rémi (2016-02-15 12:03:58) 
[en réponse à 798021]

Peu ou pas de corruption, de vanité ni d'orgueil chez les cathos français ! Peuple de saints, béni de Dieu, de quels autres péchés, et capitaux tant qu'à faire, sommes-nous miraculeusement exempts ?
images/icones/neutre.gif  ( 798070 )Cher Rémi par Aigle (2016-02-15 17:58:48) 
[en réponse à 798057]

Je ne parle pas et moi puisque je vis dans un palais et suis donc sensible au risque d'orgueil.

Mais je pense aux famille catholiques pratiquantes qui ont six enfants une maman au foyer et qui vivent dans un appartement parisien ou une maison de banlieue sur le seul salaire du papa. Non franchement ces familles ne sont pas exposés au risque de la richesse....

Quant à l'orgueil même les saints sont exposés à ce risque !!! Et donc le saint Père lui même


On a l'impression qu'il voit les catholiques pratiquants avec des lunettes anticléricales
images/icones/1a.gif  ( 798075 )Bien sûr que le Pape par Rémi (2016-02-15 18:44:03) 
[en réponse à 798070]

ne parle pas pour ceux qui ne sont pas exposés au risque de la richesse. Il parle en revanche pour .... ceux qui sont exposés à ce risque, huhu.


De ce qui se passe "dans une famille ou une société corrompue". Dire que cela ne concerne pas les familles et les sociétés qui ne sont pas corrompues, c'est, pardonnez-moi, enfoncer une porte ouverte.


Pour le reste je crois qu'il voit les catholiques pour ce qu'ils sont, des pécheurs plus ou moins grands. On reproche assez à nombre de curés "modernes" de ne plus parler du péché (et du diable), le reprochera-t-on au Pape, d'autant plus en carême ??
images/icones/neutre.gif  ( 798079 )Certes cher Rémi par Aigle (2016-02-15 19:39:16) 
[en réponse à 798075]

Mais nous ne sommes plus en 1930

Aujourd hui les catholiques moyens sont plus exposés à d'autres péchés : le racisme, l'homosexualité, l'adultère, ...

La richesse et l'orgueil me semble plus un problème pour nos frères aînés dans la Foi ou nos petits frères musulmans....
images/icones/fleche2.gif  ( 798047 )Clefs de compréhension : deux méditations du Pape François. par Scrutator Sapientiæ (2016-02-15 10:41:05) 
[en réponse à 798006]

Bonjour Jean Kinzler,

Voici (parmi d'autres textes, bien sûr) :

Ici.

Ici..

Bonne journée.

Scrutator.



images/icones/fleche2.gif  ( 798063 )Une tentative de réponse constructive à la question des tentations chrétiennes. par Scrutator Sapientiæ (2016-02-15 13:14:11) 
[en réponse à 798006]

Rebonjour,

Complémentairement, et non contradictoirement, par rapport à ce que dit le Pape François, et si je devais répondre, d'une manière constructive, à la question du "recensement" de tentations SPECIFIQUEMENT chrétiennes, je répondrais ce qui suit.

Je crois qu'il n'est pas totalement impossible de prendre appui sur les trois vertus théologales, pour identifier quelques tentations spécifiquement chrétiennes.

1. Dans le domaine de la Foi, existent les tentations de l'adogmatisme ou du dogmaticisme, ou du fidéisme et du rationalisme, ou de l'intellectualisme et du sentimentalisme, ou de l'intolérance et du tolérantisme.

2. Dans le domaine de l'Espérance, existent

- la tentation de confondre Espérance et optimisme, dans le cadre d'une mystique de l'accompagnement inconditionnel,

et

- la tentation de soumettre l'Espérance au pessimisme, dans le cadre d'une position synonyme de rejet inconditionnel.

3. Dans le domaine de la Charité, existent les tentations,

- d'une part, du légalisme rigoriste,

- d'autre part, du personnalisme systématique,

- d'une part, du verticalisme, qui consisterait à n'aimer que Dieu, à passer tout son temps en prières, et à mépriser ou à négliger le service de ses frères, ce qui peut très bien dissimuler et manifester une attitude consistant à n'aimer que soi, à s'aimer en train de passer tout son temps en prières (tentation rarement rencontrée, mais pas jamais rencontrée...),

- d'autre part, de l'horizontalisme, qui consisterait à réduire le christianisme à un horizontalisme humanitarisme, à un solidarisme spiritualiste dans le cadre duquel la solidarité à destination des hommes a tendance à prendre infiniment de place, au détriment de la spiritualité inspirée par Dieu.

4. A partir de là, et dans le contexte européen / occidental, il me semble que l'on repère assez facilement

a) les tentations qui ont été plus particulièrement caractéristiques de bon nombre des catholiques d'avant-hier,

b) les tentations qui sont plus particulièrement caractéristiques de la plupart des catholiques d'aujourd'hui.

5. Est-ce de ma faute, si le christianisme catholique contemporain a plutôt tendance, dans les faits,

- à être "contemporain", non seulement pour des raisons chronologiques, mais aussi pour des raisons "épistémiques", situées dans l'ordre de la connaissance, et "axiologiques", situées dans l'ordre des valeurs ?

- à être caractérisé par la domiciliation spirituelle de bon nombre de catholiques sur le territoire de la paroisse de Laodicée ?

6. Quant aux tentations emblématiques et symptomatiques des catholiques d'hier, nous ne les connaissons que trop, et nous n'en subissons que trop, encore aujourd'hui, les conséquences : je pense ici aux tentations du changement et du mouvement, en permanence et en profondeur, qui ont été celles de bien des clercs et de bien des fidèles, dans la deuxième moitié du XX° siècle.

Le recensement qui figure ci-dessus n'est ni complet, ni définitif ; j'ai essayé de prendre appui sur des notions et des réalités qui s'adressent à nous tous, pour tenter d'identifier certaines de ces tentations, en ce qu'elles peuvent être spécifiquement chrétiennes.

A moins qu'il ne faille parler de tendances coupables, coupables en ce qu'elles nous font passer, pas toujours à l'insu de notre plein gré, à côté de ce que sont vraiment la Foi, l'Espérance, la Charité.

Bonne journée.

Scrutator.