Le Forum Catholique

"Io mi domando: ma non abbiamo lo stesso battesimo? Se abbiamo lo stesso battesimo dobbiamo camminare insieme".

Questo aveva detto, tra l'altro, papa Francesco, nel rispondere lo scorso 16 novembre a una luterana che gli aveva chiesto se poteva fare la comunione a messa, assieme al marito cattolico:

> Sì, no, non so, fate voi. Le linee guida di Francesco per l'intercomunione con i luterani

Nell'udienza generale di mercoledì 20 gennaio il papa ha ripreso lo stesso concetto:

"Al centro della cattedrale luterana di Riga vi è un fonte battesimale che risale al XII secolo, al tempo in cui la Lettonia fu evangelizzata da san Mainardo. Quel fonte è segno eloquente di una origine di fede riconosciuta da tutti i cristiani della Lettonia, cattolici, luterani e ortodossi. Tale origine è il nostro comune battesimo… La condivisione di questa grazia crea un legame indissolubile tra noi cristiani, così che, in virtù del battesimo, possiamo considerarci tutti realmente fratelli… Tutti, cattolici, ortodossi e protestanti, formiamo un sacerdozio regale e una nazione santa".

Francesco questa volta non si è spinto oltre. Intanto, però, il pastore luterano di Roma Jens-Martin Kruse, che aveva accolto la visita del papa nella sua chiesa il 16 novembre e ne aveva ascoltato le parole, ne ha già ha tirato queste conclusioni:

"Il papa ha invitato ogni fedele a prendersi le proprie responsabilità davanti a Dio, per decidere secondo coscienza se è possibile la partecipazione comune, tra cattolici e protestanti, all’eucaristia. Non esistono ragioni teologiche per cui questo non possa avvenire”.

Il pastore Kruse ha detto ciò in un'intervista a Zenit del 19 gennaio. E proprio in questo stesso giorno, a Roma, c'è stato chi dalle parole è passato ai fatti.

La mattina del 19 gennaio Francesco ha dato udienza in Vaticano (vedi foto) a una delegazione della Chiesa luterana di Finlandia, guidata da una donna, Irja Askola, vescovo di Helsinki, accompagnata da rappresentanti delle minoranze ortodossa e cattolica, i vescovi Ambrosius e Teemu Sippo.

Ma dopo l'udienza col papa, nel corso delle celebrazioni liturgiche che la delegazione ha officiato a Roma assieme a gruppi di fedeli giunti anch'essi dalla Finlandia, è accaduto che durante una messa cattolica la comunione è stata data anche ai luterani.

Questo, almeno, è ciò che ha riferito il settimanale luterano finlandese "Kotimaa", segnalando la sorpresa di un membro della delegazione, Samuel Salmi, vescovo di Oulu, secondo il quale gli officianti cattolici sapevano benissimo di dare la comunione anche a dei luterani:

> Suomalaisseurueelle Vatikaanissa katolinen ehtoollinen

La capodelagazione Irja Askola, vescovo luterano di Helsinki, è notoriamente ultraliberale non solo sull'intercomunione ma anche sul matrimonio omosessuale.

Curiosamente, però, entrambi questi orientamenti dei luterani di Finlandia sono fieramente avversati dalle Chiese luterane dei vicini paesi baltici, e soprattutto dalla Chiesa della Lettonia, proprio quella in cui sorge, nella cattedrale di Riga, il fonte battesimale citato da papa Francesco come simbolo di fratellanza ecumenica.
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"Je me demande: mais nous avons le même baptême Si nous avons le même baptême, nous devons marcher ensemble?».

Cela dit, en passant, François, en réponse le 16 Novembre dans un luthérien qui avait demandé si il pouvait prendre la communion à la messe, avec son mari catholique:

> Oui, non, je ne sais pas, avez-vous. Les lignes directrices de Francis pour l'intercommunion avec les luthériens

A l'audience générale le mercredi 20 Janvier, le pape a pris le même concept:

«Au centre de la cathédrale luthérienne de Riga il ya des fonts baptismaux datant du XIIe siècle, à l'époque où la Lettonie a été évangélisée par saint Maynard. Cette source est un signe éloquent d'une source de la foi reconnue par tous les chrétiens de la Lettonie, les catholiques luthériens et orthodoxes. Cette origine est notre baptême commun ... Partage cette grâce crée un lien indissoluble entre nous chrétiens, de sorte que, en vertu du Baptême, nous pouvons être vraiment tous frères ..., catholiques, orthodoxes et protestants, nous formons tous une un sacerdoce royal, une nation sainte ".

Francis cette fois, il est allé plus loin. Pendant ce temps, toutefois, le pasteur luthérien de Rome Jens-Martin Kruse, qui avait accueilli la visite du pape dans son église le 16 novembre et avait entendu les mots, a déjà tiré ces conclusions:

"Le pape a invité tous les fidèles à prendre la responsabilité devant Dieu, de décider selon leur conscience, si il est possible participation conjointe, entre catholiques et protestants, l'Eucharistie. Il n'y a pas de raisons théologiques pourquoi il en est pas."

Pasteur Kruse a déclaré que dans un «entretien à Zenit le 19 Janvier. Et ce même jour, à Rome, il y avait ceux des paroles aux actes est passé.

Dans la matinée du 19 Janvier Francis a donné audience au Vatican (voir photo) à une délégation de l'Église luthérienne de Finlande, dirigé par une femme, Irja Askola, évêque de Helsinki, en compagnie de représentants de la minorité orthodoxe et évêques catholiques Ambrosius et Teemu Sippo.

Mais après l'audience avec le Pape, dans le cadre des célébrations liturgiques que la délégation a officié à Rome avec des groupes de fidèles qui venaient aussi de la Finlande...Dans la messe, une communion catholique a également été accordée aux luthériens.

Ceci, au moins, est ce qui a été rapporté par l'hebdomadaire luthérienne finlandaise "Kotimaa", signalant la surprise d'un membre de la délégation, Samuel Salmi, évêque de Oulu, selon laquelle les célébrants catholiques savaient très bien de donner la communion aux luthériens:

> Suomalaisseurueelle Vatikaanissa katolinen ehtoollinen

Le capodelagazione Irja Askola, évêque luthérien de Helsinki, est connu non seulement intercommunion ultra-libérale, mais aussi sur le mariage de même sexe.

Curieusement, cependant, ces deux orientations des luthériens de la Finlande sont farouchement opposés par les églises luthériennes des pays baltes voisins, et en particulier l'Eglise de la Lettonie, l'un dans lequel il se trouve, dans la cathédrale de Riga, les fonts baptismaux cité par François comme symbole la fraternité œcuménique.

ici

....cher Monsieur Kinzler, pouquoi les "mots Eucharistie catholique"
me font toujours , pas sursauter, mais m'alerter a quelque sentiment que je ne peux expliquer tres bien...
C'est simple : pour moi, on dit 'La Sainte Communion', dans notre Sainte Eglise.
Quand on dit, on se rencontre pour une eucharistie ensemble dans telle paroisse, cela me fait un petit quelque chose... cela n'est pas Catholique. On va a la Messe, l'Eucharistie est un sacrement, l'Hostie et le Calice sont sacrés. Nous avons la Presence Réelle. Mais on ne va pas a une eucharistie avec des frères separés ou pas.
Ma requete est , si possible, a l'avenir, d'eviter de mettre ces mots qui sont plus Protestants que Catholiques. Je sais, je sais, un petit detail, WHO CARES ???
It's off my chest now.

le Catéchisms de l'Eglise catholique promulgué par Jean-Paul II est une sorte d'ouvrage protestant.

Mais j'ai plus de mal à supposer que vous pensez la même chose du catéchisme de saint Pie X:

Chapitre 4 - L’Eucharistie.
§ 1. La nature de l’Eucharistie et la présence réelle de Jésus-Christ dans ce sacrement.
Qu’est-ce que le sacrement d’Eucharistie ?
L’Eucharistie est un sacrement qui, par l’admirable changement de toute la substance du pain au Corps de Jésus-Christ et de celle du vin en son Sang précieux, contient vraiment, réellement et substantiellement le Corps, le Sang, l’Ame et la Divinité de Jésus-Christ Notre Seigneur, sous les espèces du pain et du vin, pour être notre nourriture spirituelle.
Y a-t-il dans l’Eucharistie le même Jésus-Christ qui est dans le ciel et qui est né de la très Sainte Vierge sur cette terre ?
Oui, dans l’Eucharistie, il y a vraiment le même Jésus-Christ qui est dans le ciel et qui est né de la Très Sainte Vierge sur la terre.
Pourquoi croyez-vous que dans le sacrement de l’Eucharistie, Jésus-Christ est vraiment présent ?
Je crois que, dans le sacrement de l’Eucharistie, Jésus-Christ est vraiment présent, parce que Lui-même l’a dit et que la sainte Eglise me l’enseigne.