Le Forum Catholique

“È come due voci che possono intonare un canto insieme”. Così don Cristiano Bettega, direttore dell’Ufficio Cei per l’ecumenismo e il dialogo, commenta la coincidenza quest’anno delle date in cui i musulmani celebrano la nascita di Maometto (festa del Mawlid) e i cristiani la nascita di Gesù. È la prima volta che succede da 457 anni. Bisogna risalire infatti al 1558 per trovare una simile configurazione temporale, visto che i musulmani utilizzano un calendario che si basa su una scansione del tempo puramente lunare. “Non credo molto nelle coincidenze – dice il direttore dell’ufficio Cei -. Credo piuttosto che se crediamo che Dio guida la storia, allora dobbiamo anche credere che questa assonanza di date può essere letta come una provocazione di Dio a costruire ponti e non muri. Le spiegazioni scientifiche sulla coincidenza delle date ci sono. Ma a noi credenti è richiesto di fare un passo in più e di leggere la storia con occhi di fede”.

“Anche questa allora – prosegue don Bettega – può diventare un’ulteriore occasione di dialogo per scoprire quanto di bello e di buono ci sono nelle nostre tradizioni”. Non si tratta di cedere al sincretismo, perché, sottolinea don Bettega, si tratta di due “figure molto diverse ma è indubbio che quest’anno musulmani e cristiani si trovano a celebrare nello stesso giorno la nascita di “due figure imprescindibili e preziose della storia. Come nessun cristiano può prescindere dal confronto con Cristo, Figlio di Dio fatto uomo, così nessun musulmano può prescindere dal confronto con Maometto, il Profeta della rivelazione coranica”. La festa del Mawlid è celebrata dai musulmani in maniera differente a seconda delle scuole e delle tradizioni. Il riferimento è al versetto del Corano in cui Maometto viene evocato come un dono della “Misericordia per tutta l’umanità”. Vista l’assonanza profonda con il giubileo, don Bettega lancia la proposta ai musulmani italiani di organizzare insieme ai cattolici un incontro sul tema della Misericordia.sir
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"Il est comme deux voix qui peut chanter une chanson ensemble." Alors don Cristiano Bettega, le directeur de la Conférence épiscopale italienne pour l'œcuménisme et le dialogue, a déclaré la coïncidence de dates cette année lorsque les musulmans célèbrent la naissance de Mohammed (fête du Mawlid) et les chrétiens la naissance de Jésus. Il est le premier Une fois que cela arrive 457 ans. En fait, il faut remonter à 1558 à trouver une configuration temporelle similaire, puisque les musulmans utilisent un calendrier qui est basée sur une analyse du temps purement lunaire. «Je ne crois pas beaucoup au hasard - dit le directeur de la CEI -. Je pense plutôt que si nous croyons que Dieu guide l'histoire, alors nous devons aussi croire que cette similitude des dates peut être lu comme une provocation de Dieu pour construire des ponts et non des murs. Les explications scientifiques sur la coïncidence des dates sont. Mais nous croyons qu'il est nécessaire de faire un pas de plus et lire l'histoire avec les yeux de la foi ".

"Même alors ce - poursuit Don Bettega - peut devenir une autre occasion de dialogue pour savoir comment belle et bien que nous sommes dans nos traditions." Ceci est de ne pas céder au syncrétisme, parce que, dit Don Bettega, ce sont deux «figures très différentes mais il ne fait aucun doute que cette année les musulmans et les chrétiens sont pour célébrer le jour même de la naissance de" deux chiffres historique indispensable et précieuse . Comme aucun chrétien ne peut, indépendamment de la confrontation avec le Christ, le Fils de Dieu fait homme, donc pas musulman peut indépendamment de la comparaison avec Muhammad, le Prophète de la révélation coranique. " La fête du Mawlid est célébré par les musulmans de différentes manières selon les écoles et les traditions. La référence est le verset du Coran où Mohammed est évoqué comme un don de «miséricorde pour toute l'humanité." Compte tenu de la profonde similitude avec le jubilé, Don Bettega sa proposition pour les musulmans italiens et catholiques à organiser ensemble une réunion sur le thème de la Miséricorde.

La Iglesia Celebra el Nacimiento de Mahoma

Pero la Iglesia festeja el Nacimiento de Mahoma

Por primera vez en 457 años la noche entre el 24 y el 25 de diciembre vio coincidir el aniversario del nacimiento de Jesús y de Mahoma. Pero es absolutamente la primera vez que esta coincidencia viene acogida por la Iglesia Católica como un «signo de Dios» para legitimar a Mahoma y al Islam. La coincidencia precedente de las dos fechas, en 1558, estuvo contramarcada por la realidad que históricamente ha caracterizado a la relación entre el cristianismo y el Islam, es decir, la de confrontación, culminada en la época en la batalla de Lepanto el 7 de octubre de 1571, con la clara victoria de la flota cristiana de la Santa Liga sobre la del Imperio Otomano musulmán.

El Padre Vicente Feroldi, responsable de las relaciones con los musulmanes de la Conferencia episcopal francesa, escribió: «Las comunidades cristiana y musulmana tendrá el corazón en fiesta. Darán gracias a Dios, cada uno en su propia tradición, por esta buena nueva que es que el nacimiento de Jesús o de Mahoma, nacimientos que serán fuente de encuentro entre hombres y mujeres creyentes y Aquel que es fuente de vida, fuente de la vida. En tal unidad de fecha rarísima muchos quieren ver un signo de Dios». Don Cristiano Bettega, director de la Oficina de la CEI para el ecumenismo y el diálogo, ha dicho: «Este año, musulmanes y cristianos se encontrarán para celebrar en el mismo día el nacimiento de dos figuras imprescindibles y preciosas de la historia. Como ningún cristiano puede prescindir de la confrontación con Cristo, Hijo de Dios hecho hombre, así ningún musulmán puede prescindir de la confrontación con Mahoma, el Profeta de la revelación coránica».

Bueno, ha llegado el momento que la Iglesia sepa que si Mahoma estuviera vivo hoy habría decapitado personalmente 600 ó 900 hombres adultos judíos como lo hizo en 627 en Medina eliminando físicamente a la tribu judía de Banu Qurayza, si hoy Mahoma hubiera reducido a la esclavitud a cientos de mujeres y niños para ser explotados y vendidos como objeto de servicios sexuales o de mano de obra, para depredar el oro los bienes e imponer donde quiera su autoridad y el culto exclusivo del dios Alá, sin ninguna duda, sería arrestado y sentenciado a la pena capital perpetua por crímenes contra la humanidad.

¿Hay alguien en la Iglesia que esté al corriente de que Alá en el Corán condena el judaísmo y el cristianismo como incredulidad y que todos los no musulmanes deben ser aniquilados? «Dicen los Judíos: “Esdras es hijo de Alá”; y los nazarenos dicen: “El Mesías es hijo de Alá”. Esto es lo que sale de sus bocas. Repiten las palabras de los que ya antes que ellos fueron incrédulos. Que Alá los destruya (...)» (9, 30).

En comparación con hace 457 años, la Iglesia y el Occidente están sufriendo la guerra desencadenada por el terrorismo islámico que corta cabezas tanto física como alegóricamente, sometiendo todavía al Islam. En esa época la Cristiandad se levantó, combatió y derrotó al Islam. Hoy se están rindiendo incluso dentro de nuestra casa, eligiendo la eutanasia y confiando al Islam verdugo la tarea de desconectar.
Magdi Cristiano AllamSMM
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L'Église célèbre la naissance de Mohammed

Mais l'Eglise célèbre la naissance de Mohammed

Pour la première fois en 457 ans la nuit entre le 24 et 25 Décembre a vu correspond l'anniversaire de Jésus et Muhammad. Mais il est absolument la première fois cette coïncidence est accueilli par l'Eglise catholique comme un «signe de Dieu» pour légitimer Mahomet et l'islam. La coïncidence qui précède des deux dates en 1558, était contramarcada par la réalité qui a toujours caractérisé les relations entre le christianisme et l'islam, à savoir la confrontation, culminant au moment de la bataille de Lépante, le 7 Octobre 1571, avec la nette victoire de la flotte chrétienne de la Sainte Ligue de l'Empire ottoman musulman.

Père Vicente Feroldi, responsable des relations avec les musulmans en la Conférence des évêques de France, a écrit: "L'communautés chrétiennes et musulmanes ont le coeur à la fête. Ils Dieu merci, chacun dans sa propre tradition, ces bonnes nouvelles est que la naissance de Jésus ou Mahomet, les naissances d'être source de rencontre entre les hommes et les femmes croyantes et Celui qui est la source de vie, source de vie . En ce jour de l'unité rare beaucoup de gens veulent voir un signe de Dieu. " Don Cristiano Bettega, directeur du Bureau de la CEI pour œcuménisme et le dialogue, a déclaré: «Cette année, musulmans et chrétiens se réuniront pour célébrer le jour même de la naissance de deux figures historiques essentiels et précieux. Comme tout chrétien peut faire sans la confrontation avec le Christ, Fils de Dieu fait homme, et aucun musulman ne peut se passer de la confrontation avec Muhammad, le Prophète de la révélation coranique ".

Eh bien, il est temps que l'Eglise sait que si Muhammad était vivant aujourd'hui ont personnellement décapité 600 ou 900 adultes hommes juifs comme il l'a fait en 627 à Médine éliminant physiquement la tribu juive de Banu Qurayza, si aujourd'hui Muhammad avait asservi des centaines de femmes et d'enfants à être exploités et vendus comme un objet de services ou de travail sexuelles, à piller les avoirs en or et d'imposer leur autorité et où le culte exclusif du dieu qu'Allah, sans doute, seraient arrêtés et condamnés à mort perpétuelle pour crimes contre l'humanité.

Y at-il quelqu'un dans l'Église qui est conscient que Allah dans le Coran condamne le judaïsme et le christianisme comme l'incrédulité et tous les non-musulmans doit être anéanti? "Les Juifs disent:" Ezra est le fils d'Allah "; et les Nazaréens disent: "Le Christ est fils d'Allah." Ceci est ce qui sort de leurs bouches. Répétition de mots qui avant même qu'ils étaient incrédules. Qu'Allah les anéantisse! (...) "(9, 30).

Par rapport à il ya 457 ans, l'Église et de l'Ouest souffrent de la guerre déclenchée par le terrorisme islamique qui coupe la tête à la fois physiquement et allégoriquement, encore soumettre à l'islam. A cette époque, le christianisme a surgi, combattu et vaincu l'Islam. Aujourd'hui, ils paient même au sein de notre maison, en choisissant l'euthanasie et de confier la tâche de bourreau Islam déconnexion.
Magdi Cristiano Allam

comment peut-on comparer DIEU né il y a 2000 ans et dont les Evangiles relatent scrupuleusement l'arrivée sur terre.... Et un quidam quelconque assoiffé de pouvoir agissant comme tous les hommes de son temps par le meurtre, les viols, le pillage, la mise en esclavage de peuplades, etc... ????

Mais qui sont ces religieux pour débiter autant d'âneries ?

Bonjour jejomau,

1. Depuis déjà quelques décennies, les clercs catholiques, dans leur très grande majorité, ont tendance à préférer, notamment dans leurs réflexions et relations ad extra,

- la conception dominante de l'intérêt général, à la conception catholique du bien commun,

- la conception dominante du croire-ensemblisme, à la conception catholique de la Foi surnaturelle,

- la conception dominante du vivre-ensemblisme, à la conception catholique de la loi naturelle,

- la conception dominante de l'individu contemporain, à la conception catholique de la personne humaine,

- la conception dominante de la dignité, à la conception catholique de la véritable dignité,

- la conception dominante de la liberté, à la conception catholique de la liberté responsable,

- la conception dominante de la vérité, à la conception catholique de la vérité objective,

- la conception dominante des relations avec les religions et traditions croyantes non chrétiennes, à la conception catholique des relations avec les personnes croyantes non chrétiennes.

2. C'est donc la moindre des choses que nous soyons confrontés, aujourd'hui, à toute une dialectique et à toute une pastorale qui sont situées à la limite de la soumission prévenante, ou préventive, tantôt en présence de ce qui découle de l'atlantisation, tantôt en présence de ce qui relève de l'islamisation, de l'esprit public et du corps social.

3. Voici une autre manière de dire une chose complémentaire : dans leur très grande majorité, les clercs

- NE VEULENT PAS que le christianisme catholique puisse être contra-positionnel, dans l'ordre du croire et dans celui de l'agir,

mais

- VEULENT que le christianisme catholique puisse être bienveillant, complaisant, conciliant, consensuel,

face aux aspirations, inspirations, évolutions, orientations, extérieures à l'Eglise catholique, qu'elles soient culturelles, politiques, religieuses ou sociétales, dès lors que ces courants de pensée et d'action ne contreviennent pas formellement, frontalement, au croire-ensemblisme et au vivre-ensemblisme.

4. J'espère grandement me tromper, mais je crois vraiment que les évêques, dans leur majorité, se préparent, ou sont tout à fait disposés, à tout lâcher, dans l'ordre de la Foi comme dans celui des moeurs, notamment ad extra, pour pouvoir se conformer aux XI° et XII° commandements, dont je vous rappelle la teneur :

XI° commandement : "Tu t'exposeras le moins possible au risque de déplaire."

XII° commandement : "Tu t'exposeras le plus possible à la grâce de plaire."

Ils veulent bien avoir des relations fallacieusement évangéliques, mais ne veulent pas avoir de relations courageusement et dissensuellement évangélisatrices.

Bonne journée.

Scrutator.

La Chiesa che a Natale festeggia la nascita di Maometto ha scelto l'eutanasia
EDITORIALE
(Il Giornale, 27/12/2015) - Per la prima volta da 457 anni la notte tra il 24 e il 25 dicembre ha visto coincidere la ricorrenza della nascita di Gesù e di Maometto. Ma è in assoluto la prima volta che, questa coincidenza, viene colta dalla Chiesa cattolica come un “segno di Dio” per legittimare Maometto e l'islam.

La precedente coincidenza delle due date, nel 1558, era contrassegnata dalla realtà che ha storicamente caratterizzato il rapporto tra cristianesimo e islam, ossia dello scontro, culminato all'epoca nella battaglia di Lepanto il 7 ottobre 1571, con la netta vittoria della flotta cristiana della Lega Santa su quella musulmana dell'Impero Ottomano.

Padre Vincent Feroldi, responsabile delle relazioni con i musulmani della Conferenza Episcopale Francese, ha scritto: “Comunità cristiane e musulmane avranno il cuore in festa. Renderanno grazie a Dio, ciascuna nella propria tradizione, per questa buona novella che è la nascita di Gesù o di Maometto, nascite che saranno fonte di incontro tra uomini e donne credenti e Colui che è fonte di vita, fonte della vita. In tale unità di data rarissima molti vogliono vedervi un segno di Dio”.

Don Cristiano Bettega, direttore dell’Ufficio della Cei (Conferenza Episcopale Italiana) per l’ecumenismo e il dialogo, ha detto: “È indubbio che quest’anno musulmani e cristiani si trovano a celebrare nello stesso giorno la nascita di due figure imprescindibili e preziose della storia. Come nessun cristiano può prescindere dal confronto con Cristo, Figlio di Dio fatto uomo, così nessun musulmano può prescindere dal confronto con Maometto, il Profeta della rivelazione coranica”.

Ebbene è arrivato il momento che la Chiesa sappia che se Maometto fosse vissuto oggi e avesse personalmente decapitato 600 o 900 ebrei maschi adulti così come fece nel 627 a Medina eliminando fisicamente la tribù ebraica dei Banu Qurayza, se oggi Maometto avesse ridotto in stato di schiavitù centinaia di donne e bambini da sfruttare e vendere come oggetto di prestazioni sessuali o lavorative, per depredare i loro beni e imporre ovunque la sua autorità e il culto esclusivo del dio Allah, senza alcun dubbio che sarebbe stato arrestato e condannato alla pena capitale perpetua per crimini contro l’umanità.

C'è qualcuno nella Chiesa che è al corrente che Allah nel Corano ha condannato l'ebraismo e il cristianesimo come miscredenza e che tutti i non musulmani devono essere annientati?
«Dicono i giudei: “Esdra è figlio di Allah”; e i nazareni dicono: “Il Messia
è figlio di Allah”. Questo è ciò che esce dalle loro bocche. Ripetono le parole
di quanti già prima di loro furono miscredenti. Li annienti Allah (…)”. (9, 30)

Rispetto a 457 anni fa la Chiesa e l'Occidente stanno subendo la guerra scatenata dal terrorismo islamico di chi taglia le teste sia fisicamente sia allegoricamente, sottomettendoci comunque all'islam. All'epoca la Cristianità insorse, combatté e sconfisse l'islam. Oggi ci stiamo arrendendo persino dentro casa nostra, scegliendo l'eutanasia e affidando all'islam carnefice il compito di staccare la spina.



di Magdi Cristiano Allam 27/12/2015 11:02:57
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L'Église qui célèbre la naissance de Mohammed a choisi l'euthanasie
(Le Journal, 27/12/2015) - Pour la première fois en 457 ans la nuit entre le 24 et 25 Décembre a vu coïncider l'anniversaire de la naissance de Jésus et Muhammad. Mais il est la toute première fois, cette coïncidence, est capturé par l'Eglise catholique comme un «signe de Dieu» pour légitimer Mahomet et l'islam.
La coïncidence des deux dates précédentes, en 1558, a été marquée par le fait que, historiquement, a caractérisé la relation entre le christianisme et l'islam, à savoir l'affrontement, au moment abouti à la bataille de Lépante, le 7 octobre 1571, avec la nette victoire de la flotte chrétienne de Sainte Ligue de l'Empire ottoman musulman.

Père Vincent Feroldi, responsable des relations avec les musulmans de la Conférence des évêques de France, a écrit: "les communautés chrétiennes et musulmanes aura son cœur en fête. Rendons grâce à Dieu, chacun dans leur propre tradition, pour cette bonne nouvelles est que la naissance de Jésus ou Mahomet, naissances qui sera source de rencontre entre les gens de foi et Celui qui est la source de vie, source de vie. Dans cette unité de la date rare beaucoup de gens veulent voir un signe de Dieu. "

Don Cristiano Bettega, directeur du Bureau de la CEI (Conférence épiscopale italienne) pour l'œcuménisme et le dialogue, a déclaré: "Il ne fait aucun doute que cette année les musulmans et les chrétiens sont pour célébrer le jour même de la naissance de deux chiffres et essentielle précieuse histoire. Comme aucun chrétien ne peut, indépendamment de la confrontation avec le Christ, le Fils de Dieu fait homme, donc pas musulman peut indépendamment de la comparaison avec Muhammad, le Prophète de la révélation coranique. "

Eh bien il est temps que l'Eglise sait que si Muhammad était vivant aujourd'hui et avait personnellement décapité 600 hommes juifs et 900 adultes ainsi comme il le faisait en 627 à Médine éliminant physiquement la tribu juive de Banu Qurayza, si Mohammed avait maintenant réduit en esclavage des centaines de femmes et d'enfants à être exploitées et de vendre comme un objet de services sexuels ou de travail, pour piller leurs biens partout et imposer son autorité et le culte exclusif du dieu qu'Allah, sans aucun doute qu'il serait arrêté et condamné à mort pour perpétuelle crimes contre l'humanité.

Y at-il quelqu'un dans l'Église qui est conscient que Allah dans le Coran condamne le judaïsme et le christianisme comme l'incrédulité et que tous les non-musulmans doivent être détruits?
"Et les Juifs disent:" Ezra est le fils d'Allah "; et les Chrétiens disent: "Le Messie
est le fils d'Allah." Ceci est ce qui sort de leurs bouches. Ils imitent le dire
des mécréants avant eux. Allah les détruire (...) ". (9, 30)

Par rapport à il ya 457 ans, l'Église et de l'Ouest souffrent de la guerre déclenchée par les terroristes islamiques qui coupent les têtes à la fois physiquement et allégoriquement, cependant, en soumettant à l'Islam. À l'époque, le christianisme se leva, combattu et vaincu l'Islam. Aujourd'hui, nous abandonnons même dans notre maison, choisir l'euthanasie et de confier la tâche à l'Islam bourreau de tirer la prise.



de Magdi Cristiano Allam 27/12/2015 11:02:57magdicristianoallam.it
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Bonjour Jean Kinzler,

Je laisse à plus compétents que moi le soin de compléter ou de corriger, mais il semble vraiment que le Mawlid ne serait même pas une fête canonique religieuse musulmane.

Ici.

Cette fête est même considérée par des musulmans comme une innovation hétérodoxe et illégitime :

Ici..

Mais d'autres musulmans, sur la même question, ont un point de vue tout à fait opposé :

Ici...

Le FC étant catholique, et non islamique, je ne vais pas plus loin.

Je termine ce message par cette remarque :

- de même qu'il a pu se trouver, en d'autres temps, des clercs qui ont essayé de nous faire croire que le communisme ou le socialisme est assimilable à du christianisme sécularisé,

- de même, il pourrait se trouver, en notre temps, des clercs qui pourraient essayer de nous faire croire que l'islam est assimilable à du christianisme orientalisé.

Or, s'il n'est pas bon de faire des amalgames, entre musulmans et islamistes, car tous les musulmans ne sont pas islamistes, et parce que tous les islamistes n'ont pas toujours une connaissance digne de ce nom de l'islam, pourquoi donc serait-il bon de présupposer une proximité entre le christianisme et l'islam, comme si celui-ci n'était pas une religion séculière monothéiste, dans une acception anti-trinitaire, et théocratique, dans une acception anti-humaniste ?

Bonne journée.

Scrutator.

Bonjour Scrutator.

A propos d'amalgame (s) à éviter entre Musulmans et Islamistes, j'ai en mémoire (malheureusement sans référence) une déclaration péremptoire d'un certain Erdogan.
Ce président turc en exercice aurait affirmé (en substance) : il n'existe pas d'Islam modéré ou d'Islamisme, il n'y a que l'Islam.

Dans ce cas-là, on peut se demander si l'ignorance de leur religion chez les Musulmans "de base" n'est pas comparable à celle des Chrétiens catholiques "de base" sur la leur.

Quant à l'aveuglement de certains Catholiques contemporains sur l'Islam...
Si ça ne donne pas une bonne idée de l'infini, c'est dû au fait que, souvent, cet aveuglement est volontaire : voilà ce qui fausse les tentatives d'analyse.

Le modernisme mène à l'apostasie.

...en tout cas en ce qui me concerne, c'est que je n'arrive même plus à être surpris.