Le Forum Catholique

Pour résumer - sauf erreur de ma part -, le motu proprio Summorum Pontificum concerne les groupes stables qui désirent avoir la messe selon la forme extraordinaire du rite romain.

Cette notion de groupe stable est-elle également de mise pour les autres sacrements ? Par exemple, un couple isolé peut-il demander exceptionnellement à un curé la permission de faire baptiser leur enfant dans l'église paroissiale selon le rituel pré-conciliaire, sans faire partie d’un tel groupe stable (forcément, pourrait-on dire) ?

Merci d’avance pour votre éclairage que je me chargerai de faire remonter aux principaux intéressés.

Ath

Le motu proprio donne des éléments pour des demandes de messe régulière, mais précise avant tout que l'usage de ce rit est libre par tout prêtre quel qu'il soit

De fait, à partir du moment où un couple demande à pouvoir célébrer un baptême par un prêtre disposant d'un celebret, et que le curé du lieu donne son accord, le fait que cela soit en forme extra ou en forme ordinaire ne rentre pas en ligne de compte, et ne doit même pas faire l'objet d'une demande particulière.

Soit autorisation il y a pour faire célébrer par un prêtre ami, soit non, mais je ne lierais pas la demande à une quelconque forme de rit, cela est un non sujet.

La Messe est célébrée pour une portion du peuple, selon la forme extra si un groupe qui y est attaché le demande.

Les autres sacrement ont une destination en quelque sorte personnelle (confession, mariage, extrême onction et baptême, donc) et

Art. 9
§ 1. De même, le curé, tout bien considéré, peut concéder l’utilisation du rituel ancien pour l’administration des sacrements du Baptême, du Mariage, de la Pénitence et de l’Onction des Malades, s’il juge que le bien des âmes le réclame.

de trois facteurs qui me semblent déterminants :

- la politique de l'ordinaire du lieu à l'égard des tradis,
- la personnalité du curé de la paroisse,
- la nocivité du gang liturgique local préposé aux baptêmes.

Trois de mes enfants ont été baptisés en paroisses dans la forme traditionnelle : deux fois avec un prêtre de la FSPP, une fois avec un prêtre diocésain qui officiait dans le rite traditionnel. La quatrième fois, c'était dans le giron de la FSSPX. C'est là que ce fut le plus simple, à tous points de vue...

A chaque fois que nous avons dû passer sous l'autorité d'un curé cela s'est bien passé, juste un peu de bureaucratie avec les fonctionnaires ecclésiaux locaux, mais on s'y attendait.

Encore une fois, le lieu et les pratiques diocésaines sont déterminants.

Bon courage aux parents.

jusqu'à il y a peu en tout cas, est un groupe stable pour la doctrine catholique.

Il n'y a point besoin d'un "groupe stable" (notion plus que subjective...) pour les sacrements de baptême et de mariage. Il m'arrive régulièrement de célébrer ces sacrements dans des paroisses diverses.

Motu proprio Summorum Pontificum (2007)

Art. 9, § 1. (...) curé, tout bien considéré, peut concéder l’utilisation du rituel ancien pour l’administration des sacrements du Baptême, du Mariage, de la Pénitence et de l’Onction des Malades, s’il juge que le bien des âmes le réclame.

Il ne s'agit pas de chipoter comme le précise l'instruction Universae Eccleasie (2011):

8. Le Motu proprio Summorum pontificum se propose (...) b) de garantir et d’assurer réellement l’usage de la forme extraordinaire à tous ceux qui le demandent, étant bien entendu que l’usage de la liturgie latine en vigueur en 1962 est une faculté donnée pour le bien des fidèles et donc à interpréter en un sens favorable aux fidèles qui en sont les principaux destinataires;

Instruction Universae Ecclesiae

et le Motu proprio Summorum pontificum :
Summorum pontificum

Merci à tous pour vos éclairages.

Ath