Intervista del Santo Padre Francesco al settimanale “Credere”, 02.12.2015
[B0952]
Pubblichiamo di seguito il testo dell’intervista che Papa Francesco ha rilasciato al settimanale “Credere”, rivista ufficiale del Giubileo della Misericordia:
1. Padre Santo, ora che stiamo per entrare nel vivo del Giubileo, ci può spiegare quale moto del cuore l’ha spinta a mettere in risalto proprio il tema della misericordia? Quale urgenza percepisce, a tale riguardo, nell’attuale situazione del mondo e della Chiesa?
Il tema della misericordia si va accentuando con forza nella vita della Chiesa a partire da Paolo VI. Fu Giovanni Paolo II a sottolinearlo fortemente con la Dives in misericordia, la canonizzazione di Santa Faustina e l’istituzione della festa della Divina Misericordia nell’Ottava di Pasqua. Su questa linea, ho sentito che c’è come un desiderio del Signore di mostrare agli uomini la Sua misericordia. Non è quindi venuto in mente a me, ma riprendo una tradizione relativamente recente, sebbene sempre esistita. E mi sono reso conto che occorreva fare qualcosa e continuare questa tradizione.
Il mio primo Angelus come Papa fu sulla misericordia di Dio e in quell’occasione parlai anche di un libro sulla misericordia regalatomi dal cardinale Walter Kasper durante il Conclave; anche nella mia prima omelia come Papa, domenica 17 marzo nella parrocchia di Sant’Anna, parlai della misericordia. Non è stata una strategia, mi è venuto da dentro: lo Spirito Santo vuole qualcosa. È ovvio che il mondo di oggi ha bisogno di misericordia, ha bisogno di compassione, ovvero di patire con. Siamo abituati alle cattive notizie, alle notizie crudeli e alle atrocità più grandi che offendono il nome e la vita di Dio. Il mondo ha bisogno di scoprire che Dio è Padre, che c’è misericordia, che la crudeltà non è la strada, che la condanna non è la strada, perché la Chiesa stessa a volte segue una linea dura, cade nella tentazione di seguire una linea dura, nella tentazione di sottolineare solo le norme morali, ma quanta gente resta fuori.
Mi è venuta in mente quell’immagine della Chiesa come un ospedale da campo dopo la battaglia; è la verità, quanta gente ferita e distrutta! I feriti vanno curati, aiutati a guarire, non sottoposti alle analisi per il colesterolo. Credo che questo sia il momento della misericordia. Tutti noi siamo peccatori, tutti portiamo pesi interiori. Ho sentito che Gesù vuole aprire la porta del Suo cuore, che il Padre vuole mostrare le Sue viscere di misericordia, e per questo ci manda lo Spirito: per muoverci e per smuoverci. È l’anno del perdono, l’anno della riconciliazione. Da un lato vediamo il traffico di armi, la produzione di armi che uccidono, l’assassinio d’innocenti nei modi più crudeli possibili, lo sfruttamento di persone, minori, bambini: si sta attuando – mi si permetta il termine – un sacrilegio contro l’umanità, perché l’uomo è sacro, è l’immagine del Dio vivo. Ecco, il Padre dice: “fermatevi e venite a me”. Questo è quello che io vedo nel mondo.
2. Lei ha detto che, come tutti i credenti, si sente peccatore, bisognoso della misericordia di Dio. Che importanza ha avuto nel suo cammino di sacerdote e di vescovo la misericordia divina? Ricorda in particolare un momento in cui ha sentito in maniera trasparente lo sguardo misericordioso del Signore sulla sua vita?
Sono peccatore, mi sento peccatore, sono sicuro di esserlo; sono un peccatore al quale il Signore ha guardato con misericordia. Sono, come ho detto ai carcerati in Bolivia, un uomo perdonato. Sono un uomo perdonato, Dio mi ha guardato con misericordia e mi ha perdonato. Ancora adesso commetto errori e peccati, e mi confesso ogni quindici o venti giorni. E se mi confesso è perché ho bisogno di sentire che la misericordia di Dio è ancora su di me.
Mi ricordo – l’ho già detto molte volte – di quando il Signore mi ha guardato con misericordia. Ho avuto sempre la sensazione che avesse cura di me in un modo speciale, ma il momento più significativo si verificò il 21 settembre 1953, quando avevo 17 anni. Era il giorno della festa della primavera e dello studente in Argentina, e l’avrei trascorsa con gli altri studenti; io ero cattolico praticante, andavo alla messa della domenica, ma niente di più... ero nell’Azione Cattolica, ma non facevo nulla, ero solo un cattolico praticante. Lungo la strada per la stazione ferroviaria di Flores, passai vicino alla parrocchia che frequentavo e mi sentii spinto a entrare: entrai e vidi venire da un lato un sacerdote che non conoscevo. In quel momento non so cosa mi accadde, ma avvertii il bisogno di confessarmi, nel primo confessionale a sinistra – molta gente andava a pregare lì. E non so cosa successe, ne uscii diverso, cambiato. Tornai a casa con la certezza di dovermi consacrare al Signore e questo sacerdote mi accompagnò per quasi un anno. Era un sacerdote di Corrientes, don Carlos Benito Duarte Ibarra, che viveva nella Casa del Clero di Flores. Aveva la leucemia e si stava curando in ospedale. Morì l’anno successivo. Dopo il funerale piansi amaramente, mi sentii totalmente perso, come col timore che Dio mi avesse abbandonato.
Questo è stato il momento in cui mi sono imbattuto nella misericordia di Dio ed è molto legato al mio motto episcopale: il 21 settembre è il giorno di San Matteo, e Beda il Venerabile, parlando della conversione di Matteo, dice che Gesù guardò Matteo “miserando atque eligendo”. Si tratta di un’espressione che non si può tradurre, perché in italiano uno dei due verbi non ha gerundio, neppure in spagnolo. La traduzione letterale sarebbe “misericordiando e scegliendo”, quasi come un lavoro artigianale. “Lo misericordiò”: questa è la traduzione letterale del testo. Quando anni dopo, recitando il breviario latino, scoprii questa lettura, mi accorsi che il Signore mi aveva modellato artigianalmente con la Sua misericordia. Ogni volta che venivo a Roma, poiché alloggiavo in via della Scrofa, andavo nella Chiesa di San Luigi dei Francesi a pregare davanti al quadro del Caravaggio, appunto la Vocazione di san Matteo.
3. Secondo la Bibbia, il luogo dove dimora la misericordia di Dio è il grembo, le viscere materne, di Dio. Che si commuovono al punto da perdonare il peccato. Il Giubileo della misericordia può essere un’occasione per riscoprire la “maternità” di Dio? C’è anche un aspetto più “femminile” della Chiesa da valorizzare?
Sì, Lui stesso lo afferma quando dice in Isaia che si dimentica forse una madre del suo bambino, anche una madre può dimenticare... “io invece non ti dimenticherò mai”. Qui si vede la dimensione materna di Dio. Non tutti comprendono quando si parla della “maternità di Dio”, non è un linguaggio popolare – nel senso buono della parola – sembra un linguaggio un po’ eletto; perciò preferisco usare la tenerezza, propria di una mamma, la tenerezza di Dio, la tenerezza nasce dalle viscere paterne. Dio è padre e madre.
4. La misericordia, sempre se ci riferiamo alla Bibbia, ci fa conoscere un Dio più “emotivo” di quello che talvolta ci immaginiamo. Scoprire un Dio che si commuove e si intenerisce per l’uomo può cambiare anche il nostro atteggiamento verso i fratelli?
Scoprirlo ci porterà ad avere un atteggiamento più tollerante, più paziente, più tenero. Nel 1994, durante il Sinodo, in una riunione dei gruppi, dissi che si doveva instaurare la rivoluzione della tenerezza, e un Padre sinodale – un buon uomo, che io rispetto e al quale voglio bene – già molto anziano, mi disse che non conveniva usare questo linguaggio e mi diede spiegazioni ragionevoli, da uomo intelligente, ma io continuo a dire che oggi la rivoluzione è quella della tenerezza perché da qui deriva la giustizia e tutto il resto. Se un imprenditore assume un impiegato da settembre a luglio, gli dissi, non fa la cosa giusta perché lo congeda per le vacanze a luglio per poi riprenderlo con un nuovo contratto da settembre a luglio, e in questo modo il lavoratore non ha diritto all’indennità, né alla pensione, né alla previdenza sociale. Non ha diritto a niente. L’imprenditore non mostra tenerezza, ma tratta l’impiegato come un oggetto – tanto per fare un esempio di dove non c’è tenerezza. Se ci si mette nei panni di quella persona, invece di pensare alle proprie tasche per qualche soldo in più, allora le cose cambiano. La rivoluzione della tenerezza è ciò che oggi dobbiamo coltivare come frutto di questo anno della misericordia: la tenerezza di Dio verso ciascuno di noi. Ognuno di noi deve dire: “sono uno sventurato, ma Dio mi ama così; allora anche io devo amare gli altri nello stesso modo”.
5. È famoso il “discorso alla luna” di papa Giovanni XXIII, quando, una sera, salutò i fedeli dicendo: “Date una carezza ai vostri bambini”. Quell’immagine divenne un’icona della Chiesa della tenerezza. In che modo il tema della misericordia potrà aiutare le nostre comunità cristiane a convertirsi e a rinnovarsi?
Quando vedo i malati, gli anziani, mi viene spontanea la carezza.… La carezza è un gesto che può essere interpretato ambiguamente, ma è il primo gesto che fanno la mamma e il papà col bambino appena nato, il gesto del “ti voglio bene”, “ti amo”, “voglio che tu vada avanti”.
6. Ci può anticipare un gesto che intende fare durante il Giubileo per testimoniare la misericordia di Dio?
Ci saranno tanti gesti che si faranno, ma un venerdì di ogni mese farò un gesto diverso.
[02135-IT.01] [Testo originale: Italiano]
[B0952-XX.01]
press.vatican.va
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Here is a ZENIT translation of the Holy Father’s interview with Catholic weekly magazine, 'Credere,' an official Jubilee publication.
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--Q: Holy Father, now that we are about to begin the Jubilee, can you explain what movement of the heart drove you to highlight precisely the subject of mercy? What urgency do you perceive in this regard, in the present situation of the world and of the Church?
--Pope Francis: The theme of mercy has been strongly accentuated in the life of the Church, since Pope Paul VI. John Paul II stressed it strongly with Dives in Misericordia, the canonization of Saint Faustina and the institution of the Feast of Divine Mercy on the Octave of Easter. In line with this, I felt that it is somewhat a desire of the Lord to show His mercy to humanity. Therefore, it didn’t come to my mind, but rather the relatively renet renewal of a tradition that has however always existed.
My first Angelus as Pope was on God’s mercy and, on that occasion, I also spoke of a book on mercy which was given to me by Cardinal Walter Kasper during the conclave; also, in my first homily as Pope, on Sunday, March 17, I spoke of mercy in the parish of Saint Anne. It wasn’t a strategy; it came to me from within: the Holy Spirit wills something. It’s obvious that today’s world is in need of mercy, it is in need of compassion, or to begin with
. We are used to bad news, to cruel news and to the greatest atrocities that offend the name and life of God. The world is in need of discovering that God is Father, that there is mercy, that cruelty isn’t the way, that condemnation isn’t the way, because the Church herself sometimes follows a hard line, she falls into the temptation of following a hard line, into the temptation of stressing only the moral rules, many people are excluded.
There, came to my mind that image of the Church as a field hospital after a battle; it’s true, how many people are wounded and destroyed! The wounded are taken care of, helped and healed, not subjected to analyses for cholesterol. I believe this is the moment of mercy. We are all sinners, we all bear interior burdens. I felt that Jesus wishes to open the door of His heart, that the Father wishes to show his deepest mercy, and therefore sends us the Spirit: to move us and to deter us. It is the year of forgiveness, the year of reconciliation. On one had we see the arms trade, the production of arms that kill, the murder of innocents in the most cruel possible way, the exploitation of persons, minors, children: a sacrilege – permit me the term – is being carried out against humanity, because man is sacred, he is the image of the living God. See, the Father says: stop and come to me.” This is what I see in the world.
--Q: You have said that, as all believers, you feel yourself a sinner, needy of God’s mercy. In your journey as priest and bishop, what importance has divine mercy had? Do you remember, in particular, a moment in which you felt in a transparent way, the merciful look of the Lord on your life?
--Pope Francis: I am a sinner, I feel myself a sinner, I’m sure of being so. I am a sinner upon whom the Lord has looked with mercy. I am, as I said to prisoners in Bolivia, a forgiven man. I am a forgiven man. God has looked upon me with mercy and He has forgiven me. Even now I commit errors and sins, and I go to Confession every fifteen to twenty days. And if I go to Confession, it’s because I am in need of feeling that God’s mercy is again upon me.
I remember – I have already said this many times – when the Lord looked upon me with mercy. I’ve always had the sensation that He took care of me in a special way, but the most significant moment was verified on September 21, 1953, when I was 17. It was the day of the celebration of Spring and of the Student in Argentina, and I would have spent it with the other students. I was a practicing Catholic, I went to Mass on Sundays, but no more ... I was in Catholic Action but I didn’t do anything; I was only a practicing Catholic. Along the way to the train station of Flores, I passed close to the parish I frequented and I felt compelled to enter. I went in and I saw a priest coming down one side, whom I didn’t know. I don’t know what happened to me at that moment, but I realized my need to go to Confession, in the first Confessional on the left – many people went to pray there. And I don’t know what happened, but I came out different, changed. I returned home with the certainty of having to consecrate myself to the Lord and this priest accompanied me for almost a year. He was a priest from Corrientes, Father Carlos Benito Duarte Ibarra, who lived in the Clergy’s House in Flores. He had leukemia and was being taken care of in hospital. He died the following year. After the funeral I wept bitterly, I felt totally lost, as if the fear of God had abandoned me.
This was the moment I met with God’s mercy and it is very connected to my episcopal motto: September 21 is the day of Saint Matthew and, speaking of Matthew’s conversion, Bede the Venerable says that Jesus looked at Matthew “miserando atque eligendo.” It’s an expression that can’t be translated, because in Italian one of the two verbs has no gerund, not even in Spanish. The literal translation would be ”having mercy and choosing,” almost as craftwork. “Had mercy on him”: this is the literal translation of the text. When years later, while reciting the Latin Breviary, I discovered this reading, I realized that the Lord had crafted me with His mercy. Every time I came to Rome, because I lodged in via della Scrofa, I went to the Church of Saint Louis of the French to pray before Caravaggio’s painting, in fact the Vocation of Saint Matthew.
--Q: According to the Bible, the place where God’s mercy dwells is the womb, the maternal insides of God, which are moved to the point of forgiving sin. Can the Jubilee of Mercy be an occasion to rediscover God’s ”maternity”? Is there also a more “feminine” aspect of the Church to appreciate?
--Pope Francis: Yes, He himself affirms it when He says in Isaiah that perhaps a mother can forget her child, a mother can also forget her child ... “I, instead, will never forget you.” Here God’s maternal dimension is seen. Not everyone understands when there is talk of “God’s maternity,” it’s not a popular language – in the good sense of the word – it seems a language that is somewhat chosen. Therefore, I prefer to use tenderness, proper to a mother, the tenderness of God, tenderness born from the paternal insides. God is Father and Mother.
--Q: Always with reference to the Bible, mercy makes us know a more “emotive” God than that which we sometimes imagine. Can the discovery of a God who is moved and has compassion for man also change our attitude towards brothers?
--Pope Francis: To discover it will lead us to have a more tolerant, more patient, more tender attitude. In 1994, during the Synod, in a meeting of groups. it was said that a revolution of tenderness should be established, and a Synodal Father -- a good man, whom I respect and love – then very elderly, said that it wasn’t appropriate to use this language and he gave me reasonable explanations, from an intelligent man, but I continue to say that today the revolution is that of tenderness because justice stems from here as does all the rest. If a businessman who takes on an employee from September to July, says to him, with a new contract from September to July, thus the worker has no right to identity, or to a pension, or to social security. He has no right to anything. The businessman doesn’t show tenderness, but treats the employee as an object – so much to give an example of where there is no tenderness. If one puts oneself in the shoes of that person, instead of thinking of one’s need for a bit more money, then things change. The revolution of tenderness is what we have to cultivate today as the fruit of this Year of Mercy: God’s tenderness towards each one of us. Each one of us must say: “I am an unfortunate man, but God loves me thus, so I must also love others in the same way.”
--Q: John XXIII’s “address to the moon” is famous when, one evening, he greeted the faithful saying: “Give a caress to your children.” That image became an icon of the Church of tenderness. In what way will the subject of mercy be able to help our Christian communities to be converted and renewed?
--Pope Francis: When I see the sick, the elderly, a caress comes spontaneously to me. A caress is a gesture that can be interpreted ambiguously, but the first gesture that a mother or father does with the newborn child, is the gesture of “I wish you well,” “I love you,” “I want you to get ahead.”
--Q: Can you anticipate to us a gesture you intend to make during the Jubilee to give testimony of God’s mercy?
--Pope Francis: So many gestures will be made, but on a Friday of every month I will make a different gesture.
[Original text: Italian]
[Translation by ZENIT]zenit
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15h00 02 déc. 2015
Revue Credere : Entretien avec le Pape François au sujet du Jubilé de la miséricorde
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La revue catholique italienne Credere publie ce jour une interview du Saint-Père, dans laquelle il explique les motivations et les attentes du Jubilé de la miséricorde, ainsi que son expérience personnelle de la miséricorde divine. En voici de larges extraits :
"Le thème de la miséricorde a fortement été accentué dans l’Église à partir de Paul VI. Jean-Paul II y est revenu dans l'encyclique Dives in Misericordia, instituant avec la canonisation de sainte Faustine Kowalska la fête de la Divine Miséricorde, fixée à l'octave de Pâques. Dans ce sillage, j'ai ressenti comme un désir du Seigneur de montrer sa miséricorde aux hommes. Il s'est donc agi pour moi de suivre une tradition relativement récente pour une attention qui a toujours existé... Il est évident que le monde a besoin de la miséricorde, besoin de compassion, c'est à dire 'souffrir avec'. Nous sommes habitués aux mauvaises nouvelles, à la cruauté et aux pires atrocités qui offensent le nom et la vie de Dieu. Le monde a besoin de découvrir que Dieu est Père, qu'il y a la miséricorde, que la cruauté n'est pas plus une solution que la condamnation. Si l’Église suit parfois une ligne dure ou est tentée de la suivre en soulignant les normes morales, beaucoup de gens sont laissés de côté. ... Je vois l’Église comme un hôpital de campagne après la bataille : Combien de personnes souffrent, sont blessées ou tuées !... Nous devons soigner, guérir, soutenir... Nous sommes tous pécheurs, et tous portons nos croix. J'ai senti que Jésus veut ouvrir la porte de son Cœur, que le Père veut montrer sa tendre miséricorde, nous envoyant l'Esprit... C'est l'année du pardon, de la réconciliation. D'un côté, nous voyons la production et le commerce des armes qui tuent les personnes innocentes d'une manière la plus cruelle possible, de l'autre l'exploitation des personnes, des enfants. Un sacrilège est en cours contre l'humanité. L'homme est sacré, car image du Dieu vivant. Et le Père dit de nous arrêter pour aller vers Lui".
Plusieurs fois le Pape François a dit se sentir pécheur. Comment vit-il la miséricorde de Dieu ? : "Je suis un pécheur, j'en suis sûr, un pécheur que le Seigneur a regardé avec pitié. Comme je l'ai dit aux prisonniers en Bolivie, je suis un homme pardonné. Dieu me regarda avec compassion et m'a pardonné. Même maintenant, je fais des erreurs et commets des péchés. Je me confesse tous les quinze ou vingt jours, parce que je ressens toujours le besoin de la miséricorde de Dieu... J'ai eu ce sentiment à dix-sept ans, d'une manière spéciale le 21 septembre 1953, quand j'ai ressenti le besoin d'entrer dans une église me confesser... C'est devenu évident. J'ai décidé de devenir prêtre...et c'est un prêtre malade de la leucémie qui m'a accompagné pendant un an. Il est mort l'année suivante. Après l'enterrement, je pleurais à chaudes larmes, je me sentais complètement perdu, comme si Dieu m'avait abandonné. C'est là que j'ai rencontré la miséricorde de Dieu, qui est désormais étroitement liée à ma devise épiscopale... La traduction littérale serait en étant miséricordieux et en choisissant".
Le Jubilé de la miséricorde peut-il être l'occasion de redécouvrir la maternité de Dieu ? Y a-t-il un aspect féminin de l’Église qui doive être réévalué ?
"Oui, dans le livre d'Isaïe, Dieu affirme que si une mère en arrivait à oublier son enfant, lui ne nous oubliera pas. Voici la dimension maternelle de Dieu. Tout le monde ne comprend pas l'expression Maternité de Dieu, qui n'appartient pas au langue populaire... C'est pourquoi je préfère utiliser le mot tendresse, typique d'une mère, la tendresse de Dieu. Dieu est père et mère."
La miséricorde dans la Bible nous fait découvrir un Dieu plus miséricordieux qu'on ne pourrait le croire. Cette tendresse envers l'homme peut-elle favoriser un changement d'attitude envers l'autre ?
"Certes, cela conduira à être un plus tolérant, plus patient, plus attentif... Durant le Synode de 1994, j'avais dit qu'il fallait mettre en route une révolution de la tendresse... Aujourd'hui cette tendresse nous devons la faire grandir comme résultante de l'Année de la miséricorde : La tendresse de Dieu est pour chacun de nous. Chacun de nous a le droit de dire : Je suis malheureux, mais Dieu m'a aimé, alors je dois aussi aimer les autres de la même manière."
Évoquant le célèbre 'Discours de la lune', lorsque Jean XXIII recommanda aux fidèles de rentrer chez eux avec une caresse aux enfants. C'est devenu une icône de l’Église de la tendresse, qui aide les communautés chrétiennes à se développer et à se renouveler : "Quand je vois les malades, les personnes âgées, je reçois une caresse spontanée, car c'est le premier geste que font les parents sur leur nouveau-né. C'est un 'Je t'aime, je veux tu ailles bien'."
Source : Vatican Information Service (Publié VIS Archive 01 - 2.12.15).
Texte intégral original en italien en Salle de Presse du Saint-Siège.chemindamourverslepere.com