Le Forum Catholique
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Un prêtre de Lyon compare les victimes des attentats aux terroristes par Bernard Joustrate (2015-11-23 12:35:26)
Un prêtre de Lyon compare les victimes des attentats aux terroristes
Par Jérémy Jeantet
Publié le 23/11/2015 à 11:15 in
Lyon Capitale
Le père Hervé Benoît, prêtre catholique à la basilique de Fourvière, a publié une tribune sur le site Riposte catholique, dans laquelle il affirme que les assassins du Bataclan sont “les frères siamois” des spectateurs du concert, “pauvres enfants de la génération bobo”.
"Vous invoquez le diable en rigolant ? Lui vous prendre (sic) au sérieux." Sur le site Ripostecatholique.fr, le père Hervé Benoît, prêtre catholique de la basilique de Fourvière, a publié vendredi dernier un texte en réaction aux attentats de Paris.
Un texte qui est loin de bercer dans la compassion avec les victimes, en tout cas celles du Bataclan, qualifiées de "frères siamois" de leurs assassins.
“On ne joue pas avec les icônes”
Dans ce texte, parsemé de nombreuses fautes de français, le père Hervé Benoît fustige "ces pauvres enfants de la génération bobo, en transe extatique". En cause, le groupe qui se produisait ce soir-là sur la scène parisienne, Eagles of Death Metal, et ses paroles évoquant le diable : "À force de ne rien prendre au sérieux, tout fini (sic) par devenir tragique (…) On ne joue pas avec les icônes, elles véhiculent le sacré..."
Cette jeunesse, pour la musique qu'elle écoute et apprécie, est, pour le père Benoît, victime du "même déracinement, de la même amnésie, du même infantilisme, de la même inculture" que ses bourreaux.
“Pas la position du diocèse, ni du cardinal”
"C'est pas le retour du Moyen Âge, poursuit-il, contrairement à ce que disent les crétins, c'est la postmodernité dans toute son absurdité. Le drame de l'humanisme athée, qui aime le diable, la mort, la violence, et qui le dit... et qui en meurt !"
"Où est l'horreur, la vraie ?" s'interroge-t-il enfin lorsqu'il compare les 130 morts des attentats aux "600 morts (…) chiffre des avortements en France le même jour".
Contacté par Lyon Capitale, le diocèse de Lyon a simplement indiqué que "ce n'[était] évidemment pas une position qui reflète celle du diocèse ni celle du cardinal", ne souhaitant pas faire plus de commentaire pour le moment, "peut-être plus tard". "Ce n'est pas le jour", alors que le cardinal Barbarin célèbre ce lundi après-midi les obsèques de Caroline Prénat, Lyonnaise de 24 ans tuée au Bataclan le 13 novembre.
( 791992 )
A lire aussi par Bernard Joustrate (2015-11-23 13:52:46)
[en réponse à 791989]
sur le même sujet :
LE PROGRES
extrait :
Un Lyonnais que nous avons contacté, catholique et fan de la première heure de « Eagles of Death Metal » (il a reçu leur album dédicacé une semaine avant les attentats et avait songé à aller les voir au Bataclan), contrevient à l’interprétation du père Hervé Benoît.
Le chanteur du groupe sur un « chemin de rédemption »
Après avoir connu la débauche, Jesse Hughes, chanteur des « Eagles of Death Metal », a en effet suivi un chemin de rédemption qui n’est pas sans rappeler celui d’un Charles de Foucauld ou d’un Ignace de Loyola. En 2012, il est devenu révérend de l’église californienne libre « Universal Life Church ».
Dans une interview qui sera diffusée cette semaine aux États-Unis par le site « Vice », il doit d’ailleurs se confier de nouveau sur sa foi en Dieu.
et
rue89Lyon.
( 791994 )
Dans une interview qui sera diffusée cette semaine aux États-Unis par le site « Vice »... par Donapaleu (2015-11-23 14:12:29)
[en réponse à 791992]
Tout un programme !
( 792028 )
Faut reconnaitre.... par Castille (2015-11-24 09:03:35)
[en réponse à 791994]
Nous fuyons la pluie pour tomber dans la rivière.
( 791999 )
Hervé Benoît, prêtre par Mingdi (2015-11-23 15:44:14)
[en réponse à 791989]
( 792000 )
Il fut invité lors d'un RDV du FC par XA (2015-11-23 15:57:04)
[en réponse à 791999]
( 792015 )
La réaction du cardinal par Mingdi (2015-11-23 21:34:34)
[en réponse à 791999]
( 792029 )
Non. Il n'est pas fou, lui par Castille (2015-11-24 09:05:01)
[en réponse à 791999]
Il n'a rien d'un Savonarole. Ce n'est pas un compliment, ça.
( 792048 )
Savonarole et les mutawas par Mingdi (2015-11-24 11:39:41)
[en réponse à 792029]
"La théocratie instituée par Savonarole constitua une sorte d'« état policier ». Savonarole avait patronné des milices pour vérifier que les citoyens étaient de bons chrétiens dans leur privé : cette nouvelle police avait mandat de pénétrer à l’improviste chez les particuliers pour s’assurer de la correction de leur comportement."(wikipédia). C'est exactement ce que fait la police religieuse des mutawas en Arabie Séoudite. En robe blanche à mi-mollet et barbe rousse, comme le prophète, armés de badines, ils obligent les femmes, y compris les européennes, à voiler intégralement toutes les parties de leur corps, y compris les mains. Ils poussent même la complaisance jusqu'à leur offrir des gants noirs.
( 792003 )
[réponse] par Non_sum_dignus (2015-11-23 16:16:19)
[en réponse à 791989]
Je ne vois pas où est l'erreur de cet article. Saint Jean Paul II, lui même, parlait d'une "culture de la mort". Dire que faire la musique de Satan est un grave imprudence spirituelle, c'est une banalité. Y a-t-il un rapport entre cette culture mortifère-sataniste et les attentats ? On ne sait pas. C'est une possibilité. Seulement, voilà: de moins en moins les catholiques ont l'air de croire que le diable peut agir. Tout comme ils on de moins en moins l'air de croire que Dieu peut punir.
( 792005 )
Une exaspération face à certains thèmes par Athanase (2015-11-23 17:18:07)
[en réponse à 792003]
L'article de l'abbé Benoît s'analyse comme une exaspération face à certains thèmes légèrement propagés par une certaine culture. Il en déduit qu'en jouant avec satan, celui-ci se joue de nous. On peut déplorer les attentats, condamner les victimes innocentes, mais on peut aussi s'interroger sur les "choix" de notre société. La compassion pour les victimes du Bataclan et les autres ne nous oblige pas à vénérer la saleté et le sacrilège, comme un certain esprit "Charlie" a cru le faire. Le refus de la violence n'est pas incompatible avec le refus des "non valeurs".
Un prêtre m'avait livré cette réflexion: il n'était pas étonné que satan veut davantage détruire des gens qui l'adulent que des gens qui le rejettent. Tirer dans une église ou des gens qui adorent le Christ, c'eût été prendre le risque de peupler le ciel d'âmes ayant fait le choix de Dieu. Il en déduisait que seules des personnes étant apparemment éloignées de la pureté que méprise le diable pouvaient être plus facilement de victimes.
Ce n'est qu'une intérprétation et une lecture théologique des événements : elle ne justifie pas les meurtres et les tueries. Il serait dangereux de la lire comme un communiqué de l'Etat islamique, lancé par un anonyme porte-parole.
( 792010 )
Et les commentaires négatifs par Adso (2015-11-23 19:17:14)
[en réponse à 791989]
Sur Facebook sont affligeants de bêtise !
( 792018 )
Avec ses arguments , les terroristes ont quartier libre , bravo et il n’a plus qu’à recevoir la miséricorde de Daesh… par Minger (2015-11-23 21:51:10)
[en réponse à 792010]
C’est fort inconvenant , voir d’une confusion et d’un mélange déplorable!
Dites-moi un peu où sont les Monstres ? Un moment d'égarement de sa part?
Extrait :
Cette jeunesse, pour la musique qu'elle écoute et apprécie, est, pour le père Benoît, victime du "même déracinement, de la même amnésie, du même infantilisme, de la même inculture" que ses bourreaux.
Et ceux qui se trouvaient sur des terrasses de bistrots ?
Et les agents de police blessés ?
Et ceux pris au hasard d'une rue?
Tous des impies ? Ah mais c'est vrai c'est interdit de boire de l'alcool!
Où sont les Monstres ? Il faudrait aussi lui demander ?
Extrait :
"Où est l'horreur, la vraie ?" s'interroge-t-il enfin lorsqu'il compare les 130 morts des attentats aux "600 morts (…) chiffre des avortements en France le même jour".
L’horreur ci-dessus ne doit en aucune façon dédouaner les assassins de tout bord
La Justice Divine se chargera de juger ceux qui ont tué et ceux qui ont été tué!
Personne d'autre! Ni lui ni vous!
Juste pour votre info , le Cardinal Barbarin a dignement célébré des funérailles ce jour pour une victime!
( 792023 )
J'ai lu la prose de ce prêtre par Nemo (2015-11-24 00:17:13)
[en réponse à 791989]
C'est grossier et mal écrit.
Le Pape dit peut-être qui suis-je pour juger, mais ce prêtre ne sait manifestement ni de qui ni de quoi il parle. C'est d'une méchanceté totalement inappropriée et choquante.
De telles outrances nous ridiculisent et nuisent à tout apostolat sérieux.
Je trouve l'archevêque de Lyon bien gentil de ne pas se démarquer davantage.
On voit que cet abbé ne connaît personne qui soit sorti du Bataclan ce vendredi soir. Moi si. Lamentable.
( 792031 )
La vérité est toujours rude. C'est de série par Castille (2015-11-24 09:23:08)
[en réponse à 792023]
Sur Face/book il y a aussi de l'humour quelqu'un propose une par/touze géante sur la Place de la République. Sans doute pour choquer des terroristes potentiels.
Nous sommes pris entre enfer et enfer.
Quid de ce petit de 5 ans seul survivant du trio qu'il formait avec sa mere (35 ans) et sa grand-mere (61 ans) tuées au Bataclan? Est-ce la place d'un gamin de 5ans? Présentation au temple? Quelle nourriture pour sa jeune âme? L'effet de ces décibels dans son petit thorax fait des vibrations nocives a en vomir?
Ils n'ont plus les gênes humains, ils sont dé-générés en fait. il faut les rebooter. Enfin les révangéliser. Mais qu'apprend-on? Il ne faut pas faire du catéchisme a l'école. Et qu'on se fait mal voir lorsqu'on ose montrer une Médaille.
"O Marie conçue sans péché priez pour nous qui avons recours a Vous"
( 792037 )
On ne raisonne pas par des exceptions par Nemo (2015-11-24 10:19:05)
[en réponse à 792031]
Il y avait sans doute des fous dans la foule du Bataclan.
Il y avait sans doute des méchants et des pervers.
Peut-être même y avait-il de vrais satanistes.
Néanmoins la condamnation sans appel de ce prêtre est inadminissible et certainement pas catholique.
On sait que dans la bible, Dieu n'a condamné Sodome que parce qu'il n'y avait aucun juste dans cette ville.
Je note que l'abbé décrit ceux qui ne pensent pas comme lui comme étant des crétins. Ahurissant. Et qu'il considère qu'il n'y avait aucun juste au Bataclan.
Je note qu'il met terroristes et victimes dans le même sac : Les musulmans ont sans doute des idéologues fous. Cet abbé n'en est pas au niveau du crime car le ridicule ne tue pas mais on est dans la même logique. Je me demande qui on peut convertir avec un tel texte.
D'autant plus que je connais personnellement et très bien un collègue et ami qui était au premier rang, qui a escaladé des cadavres pour sortir et qui psychologiquement est dans une période très difficile. Il n'a rien d'un sataniste ni d'un débile. C'est un manager de ma boîte.
Pour terminer je préciserai qu'il y a longtemps que je n'ai plus mis les pieds au Bataclan mais quand j'étais plus jeune j'ai assisté à ce genre de concert, et je ne crois jamais avoir été sataniste. Donc je suis sans doute mieux à même d'apprécier la situation que ce prêtre qui sort d'on ne sait où.
Encore une fois je ne pense pas que les victimes doivent être canonisées comme martyrs confesseurs de la foi, mais entre ça et la condamnation il y a de la marge, on peut respecter leur mémoire sans les proposer en exemples.
( 792038 )
merci Nemo... par Paxtecum (2015-11-24 10:34:12)
[en réponse à 792037]
vous avez dit ce que j'espérais.
J'en ai plus qu'assez des "parfaits", des jansénistes et autres donneurs de leçon quelle qu’en soit la sensibilité spirituelle, sans sans rendre compte je l'espère cet abbé a mis, comme tout pêcheur que nous sommes, une épine de plus dans la couronne de notre Sauveur.
( 792039 )
Une seule peine par jean-marie dobrée (2015-11-24 10:43:11)
[en réponse à 792038]
Ce prêtre, par ce texte insensé, mérite une seule peine, que, j'espère, il purgera au plus vite, à savoir : une repentance écrite par un texte clair et fort, puis une repentance "physique" : se mettre, par exemple, au service de victimes épouvantablement blessés dans leur chair.
( 792055 )
Jansénisme ou mode de l'imprécation ? par Peregrinus (2015-11-24 12:47:40)
[en réponse à 792038]
Tout en étant sur le fond parfaitement d'accord avec vous, ainsi qu'avec Nemo, je ne dirais pas que les tendances que vous dénoncez à juste titre relèvent d'une forme de néo-jansénisme. Autant il me semble que ce néo-jansénisme, sous une forme qui du reste s'accommode fort bien du volontarisme le plus affiché, fait ici ou là des dégâts assez considérables, autant il ne me semble pas en trouver de trace dans le texte en question.
En effet, en ce qui concerne l'article de ce chapelain lyonnais, il me semble que l'on trouve surtout les tendances et les caractéristiques principales d'une certaine prose qu'apprécient malheureusement certains catholiques qui se veulent pour ainsi dire pêchus, et qui se caractérise surtout par le recours massif à l'imprécation. Nemo relevait le caractère vulgaire et mal écrit du texte, et la manière dont son auteur traite d'emblée de crétins tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui. On se trouve ici à mon avis face à une manifestation de cette mentalité selon laquelle la charité et le témoignage de la foi consistent avant tout à tout vomir.
Ce n'est probablement pas ce que pense ce prêtre ; cependant ce sont des facilités d'écriture qui ont pu affecter le fond comme la forme de son article, où la virulence du ton, l'abondance des insultes, la provocation et l'outrance tendent à tenir lieu de réflexion.
Peregrinus
( 792040 )
il dit très exactement ceci par jejomau (2015-11-24 10:54:27)
[en réponse à 792037]
"Notre degré d’avachissement intellectuel et moral est tel qu’ il faut s’entortiller de précautions pour émettre le moindre propos… Soyons bien clair, aux lecteurs choqués par le titre de cet article, par son contenu ou les titres et qualités de l’auteur, qu’ils sachent que les devoirs, publics et privés, à rendre aux morts, qui devaient leur être rendus l’ont été."
Il finit en citant Saint Grégoire de Nysse....
( 792063 )
Vous pouvez expliquer en quoi ce prêtre raisonne sur des exceptions? par Ritter (2015-11-24 14:56:16)
[en réponse à 792037]
je crains que cela soit vous...
vous connaissez un manager de votre boîte. ..
Vous etes alles a de tel concerts et vous n'etes pas....
vous ne comprenez rien aux propos de ce prêtre c est normal car vous avez le même parcours que ces bobos...
et cela vous gêne que l'on vous oblige à vous regarder dans un miroir.
Ensuite ce prêtre n envisage les jeunes daesh et les jeunes bobos comme des victimes...
comme dit plus bas la religieuse avait averti...
Mais tant que les pitres crieront plus forts on croira qu'ils sont plein de bon sens quand un pretre les obligent a se regarder dans un miroir...
allez donc faire un tour chez les chretiens d'orient cela vous evitera de faire du nombrilisme..
( 792066 )
Monsieur, je ne vous permets pas par Nemo (2015-11-24 17:23:18)
[en réponse à 792063]
Monsieur je ne vous permets pas de juger de ma vie spirituelle et encore moins de celle de mes amis et collègues.
En d'autres temps, je vous aurais envoyé mes témoins.
Si vous avez le courage de m'adresser vos excuses je les accepterai.
En attendant, allez suivre des cours d'orthographe, d'accentuation et de grammaire, vos messages seront déjà moins pénibles au niveau de la forme.
( 792073 )
vous n'avez pas à permettre mais à comprendre par Ritter (2015-11-24 19:39:20)
[en réponse à 792066]
Où aurais je juger de votre vie spirituelle ou de vos amis?
quand je ne fais que répéter ce que vous venez de dire?
Mais peut-être votre habitude est elle de ne savoir que reprocher aux autres ce que vous faites.
n'avez vous pas reprocher au clerc de raisonner sur l'exception et vous citez votre collegue et vous et une autre epoque où l'on envoyait ces temoins...si cela ce n'est pas un raisonnement sur l'exception.
Si vous prouvez que j'ai jugé de votre vie spirituelle et de votre collègue je vous presenterai mes excuses...mais uniquement si mon jugement fut une condamnation.
en attendant vous ne faites que donner raison à ce clerc vous êtes une victime mais consentante ...
( 792131 )
Diriez-vous ce que vous avez senti, compris dans ces propos... par Glycéra (2015-11-25 18:32:48)
[en réponse à 792023]
Vous balancez la sauce...
Mais pas les ingrédients.
Il me semble que vous n'avez pas la même lecture.
Et pourtant vous ne faites pas exprès.
Je n'ai pas compris ce que vous y aviez lu.
Si vous acceptez de tenter une conversation, délicate, mais fructueuse, non ?
Si vous pensez que c'est temps perdu, je ne m'en offusque pas. N'ayez crainte, mais l'exercice m'intéresse.
Glycéra
qui sait votre esprit précis et carré.
( 792047 )
Humour noir par Vianney (2015-11-24 11:38:06)
[en réponse à 791989]
...mais à tout prendre plus inoffensif* que celui des
aigles déplumés :
(*) même si l’emploi du terme
kamikaze n’est pas vraiment approprié...
( 792058 )
Je connaissais cette version par XA (2015-11-24 14:04:51)
[en réponse à 792047]
antérieure au 13 novembre, je précise.
( 792064 )
Coïncidence ou plagiat ? par Vianney (2015-11-24 15:42:48)
[en réponse à 792058]
En tout cas, vous avez raison, le scénario est identique.
V.
( 792081 )
Je crois que cela s'appelle... par John DALY (2015-11-24 20:52:30)
[en réponse à 792064]
...le plagiat anticipé.
( 792094 )
Qui sait ? par Vianney (2015-11-25 01:32:27)
[en réponse à 792081]
Le
plagiat anticipé devrait être réalisable à condition de disposer d’une machine à remonter le temps, non ?
Après tout, c’est comme pour les armées de destruction massive de Saddam ou les papes modernistes de la FSSPX : on parle tellement de ces machines qu’on finirait par croire qu’elles peuvent exister...
Bon, il est plus que temps de reposer mes petites cellules grises... Bonne nuit, John !
V.
( 792056 )
Pourtant.... par Lucas (2015-11-24 13:06:44)
[en réponse à 791989]
Je ne crois pas être un monstre,et , cependant, le texte écrit par ce prêtre ne m'a pas choqué, l'ayant trouvé assez pertinent sur le fond.Une analyse qui sort des sentiers battus, et qui pose de vrais questions...Quant à la forme, il a peut-être été excessif, mais rien qui justifie une telle sévérité....A mon humble avis!
Pardon si je choque quelques liseurs, ce n'est pas mon intention.
Lucas.
( 792059 )
Pourtant elle tourne. par Ritter (2015-11-24 14:08:42)
[en réponse à 792056]
Oui ce prêtre a aussi raison d'envisager les jeunes Daesh et les jeunes bobos... comme des victimes.
Quand vous comprendrez cela vous commencerez à envisager un embryon de solution...
il est plus facile de le critiquer...
mais quand la supérieure syrienne decrivait déjà les daesh comme des victimes et qu elle avertissait qui l 'écoutait ?
il ne se passe pas un jourmais pas un sans que je n'entende que la France a abandonné sa mission l'a trahie...
que croyez vous qu il puisse se passer dans la tête de ces jeunes quand on a plus de compassion pour un chien tué que pour 1500 palestiniens...
que pensez vous...
et oui 130 tués c' est lamentable quelle ne doit pas etre la douleur des familles des amis....mais quelle compassion pour les 600 personnes qui elles aussi victimes avortent chaque jour...
que pensez vous qu il puisse se passer dans la tete de ces jeunes quand nous menons une guerre injuste pour assassiner un president etranger pour le faire taire...et que le resultat est l'installation de deux califats...
et oui nous sommes responsables du fait que l on ne soit plus respecté et respectables.
nous votons pour des pitres nous crevons dans des theatres.
( 792067 )
Voir ce qui est réllement : Pour que cela ne se reproduise pas par Glycéra (2015-11-24 17:36:57)
[en réponse à 791989]
Je ne comprend pas vos effarouchements.
La charité envers les morts y est.
La réflexion pour que ces atrocités cessent aussi...
Chercher les causes, les voir, les dégager, pour les supprimer.
Notre monde "civilisé" a une sérieuse prise de conscience à faire, un examen de conscience à mener, clairement.
Rester englué dans la sensibilité émotive des douleurs est-il juste ?
Le bruit des armes réveillera-t-il les âmes plus que le silence blanc et propre des anesthésies (euthanasies ou avortements) ?
J'aime eux qui repartent à la racine des maux.
Pour les éradiquer.
Ce texte dénonce des péchés graves pour les âmes de nos enfants :
- la destruction de la beauté musicale ...... enseignants inaptes, ignares
- l'adoration d'oeuvres démoniaques ...... spectateurs et éducateurs délétères
- l'exploitation avide des erreurs des autres ..... promoteurs du show-biz
- le mépris des gens, et la propagande nocive ..... les financiers, les profiteurs
- la haine de ce qui n'est pas soi, ou comme soi ..... les narcissiques, les révoltés
- l'oubli de Dieu et de la direction de notre chemin de vie ... devenu la règle "sociale", soi-disant "bien pensante", polie, normale.
Voilà les sens des lignes que j'ai vues.
Dénoncer cela, n'est-ce pas le travail d'un prêtre ?
Glycéra
qui n'a pas trouvé :
que les sauveteurs aient été oubliés,
que les spectateurs aient été injuriés,
que les atrocités aient été niées,
( 792074 )
Chère Glycéra par Lucas (2015-11-24 19:42:02)
[en réponse à 792067]
Je partage tout à fait votre avis, et, vu les réactions de certains liseurs que je respecte, je me disais que je devais avoir un problème...
Je suis quand même un peu étonné...Je qualifierais volontiers le texte incriminé de ''viril''....Une façon de s'exprimer qui passe mal aujourd'hui , pas très tendance!
Me vient à l'esprit l'avertissement du christ:
''Convertissez-vous, ou vous périrez tous.....''
Je crois que nous y sommes.
Et encore, ce n'est rien en comparaison avec ce qui nous attend!
La France se vautre dans l'infidélité, nourrit avec délectation la culture de mort:Pensons à la suppression du délai de réflection avant un avortement...Il y a de quoi se faire du soucis...
Allez, hauts les coeurs.
Priére et confiance, et restons unis.
Lucas.
( 792096 )
3eST6CE LE CHÄTIMENT,3 par le torrentiel (2015-11-25 05:26:19)
[en réponse à 792074]
s'interrogeait Victor Hugo à la fin d'un poème célèbre du recueil éponyme.
Avons-nous encore la force morale de supporter une telle question?
Je n'ai pas encore pris connaissance de l'article du P. Benoît analysant les derniers événements à la lumière de cette question, mais l'honneur d'un chrétien devrait être de la supporter, voire de se la poser.
Or dans l'Europe repue de matérialisme et de vieille chrétienté, la tendance est de l'évacuer d'instinct, et cela dans tous les milieux.
Je me souviens de la volée de bois vert que j'ai essuyée en 1987 quand le jeune élève que j'étais, et qui avait à l'époque une foi plus courageuse qu'aujourd'hui parce que c'était la foi du charbonnier, avait osé supposer que le SIDA pouvait être une punition divine. Une de mes condisciples (qui se trouvait être la fille de Paul Ricard et qui était pourtant croyante), me répartit avec la plus grande sincérité:
"Il ne faut pas tout mettre sur le compte de M. Là-haut."
Une de nos ractions instinctives est de fuir cette question, car elle aurait un caractère défaitiste. Certains pourraient même dire que la rhétorique du P. benoît renvoie à celle de la révolution nationale. Mais à ce compte, tout l'Ancien Testament, qui n'a cessé de supposer que ce qui arrivait de mal à Israël était une conséquence de ses péchés relèverait d'une rhétorique analogue.
J'aime cette question de dame Glycéra:
"Le bruit des armes réveillera-t-il les âmes plus que le silence blanc et propre des anesthésies (euthanasies ou avortements)?"
( 792097 )
"Est-ce le châtiment?" Excusez la casse... par le torrentiel (2015-11-25 05:35:24)
[en réponse à 792096]
L'erratum de mon titre précédent est corrigé par le titre présent...
( 792107 )
N'êtes pas seul, Lucas ! par Fennec (2015-11-25 11:46:01)
[en réponse à 792074]
Je n'avais pas le temps de répondre, mais j'étais content de lire votre réponse, ainsi que celle de Glycera, qui traduisent bien ce que je pense également.
On s'accorde bien maintenant pour comprendre que le véritable rempart contre l'islamisme (et l'Islam tout court) est dans la renaissance et l'expression de nos fondamentaux chrétiens, mais lorsqu'un prêtre fait la même analyse au regard des événements récents, on se laisse alors aller à réagir avec ses tripes au lieu de sa raison !
Il dit lui-même : "j'interprète les signes"...
Et les signes existent bel et bien !
Que le style soit un peu brutal, certes, mais dans un texte comme celui-ci, je ne crois pas qu'il faille prendre chaque mot au 1er degré, le 2nd me semblant quelquefois plus adapté...
Pour ma part, c'est ainsi que je l'ai lu et apprécié, et c'est pourquoi je l'avais déjà signalé aux liseurs dès le 20/11
ICI.
( 792119 )
j'en profite par Ritter (2015-11-25 15:06:41)
[en réponse à 792074]
pour dire que vous n'etes pas seul à penser ainsi. ma reponse, suivant, plus haut dans le fil, la vôtre n'était point une réponse à votre post mais elle est mal positionnée.
ce qui est dramatique c'est que si l'on peut comprendre les réactions epidermiques de certains ici, qui ont senti le vent du boulet du moins virtuellement ramenant a la surface les souvenirs de jeunesse. Dans cette nouvelle guerre pour la gagner il faudra etre exemplaire et de vrais chrétiens.
Car tous les systemes qui ne sauront l'être vont etre emporté et la République l'un d'eux va l'être, car il y a longtemps quel est devenue un club de coquins indignes assouvissant leurs passions, travaillant pour leur intérêt et prêts à s'aligner sur tous les interets etrangers, même si ces derniers sont mortiferes pour la France.... espérons que la France survive, mais elle ne survivra certainement pas comme elle est aujourd'hui..Et qu adviendra-til aussi de Rome...? Quand on lit par delà ce forum les reactions d évêques a ce billet et surtout d'évêques ayant eu le courage d aller sur le terrain...on ne peut que ce dire que la grande crainte de nos ancetres et prête à se réaliser. .. le ciel va nous tomber sur la tête. ..
( 792118 )
Je n'ai su la polémique qu'aujourd'hui par Ewe (2015-11-25 14:53:10)
[en réponse à 791989]
Donc j'ai pris la peine de lire le texte du père Benoit.
Le Cardinal Barbarin est consterné ? Je trouve que le cardinal est consternant plutôt.
Depuis 50 ans, l'Eglise a tout jeté aux orties : le dogme, le rite, les textes, les soutanes. Il est interdit d'interdire est devenu le nouveau Credo de l'Eglise. Toutes les innovations sont bonnes.
La psychanalyse a chassé les anges et libéré les démons. C'est ce qu'a fait l'Eglise. Elle a renié le surnaturel pour se réfugier dans le monde. Les prêtres et l'épiscopat ne connaît plus qu'un seul évangile, celui de Marx. Les homélies sont devenues des tribunes politiques et syndicales. Ces jeunes chrétiens qui s'engagent dans le terrorisme sont les enfants des enfants laissés pour compte de la révolution conciliaire. Plus de missel, plus de cantique, plus de statue, plus d'ornement, plus de musique sacrée. Ces enfants (j'avais 12 ans lors de l'application de la nouvelle messe en 1970) sont devenus des adultes déchristianisés et sans repères. Le baptême de leurs enfants ? A quoi ça sert ? Ils vont bien choisir tous seuls et sans entraves.
Alors il ne faut pas s'étonner que leurs propres enfants partent en Syrie. L'Eglise est bien la responsable de cet immense gâchis.
( 792128 )
Monsieur l'abbé Benoît, vous ne méritez pas l'absolution... par Jean Kinzler (2015-11-25 18:16:49)
[en réponse à 792118]
Monsieur l'abbé Benoît, vous ne méritez pas l'absolution...Par Henri Tincq
Journaliste
slate.fr
( 792130 )
Parce qu'Henri Tincq a capacité de la donner ? par Glycéra (2015-11-25 18:26:08)
[en réponse à 792128]
Pourquoi citer ce texte ?
Pour faire dire encore plus de mal de ce monsieur qui ne comprend pas grand chose de ce qui se passe ?
Parfois, je me retrouve, malheureuse, perdue, dégoûtée, des années en arrière quand les "grandes personnes" ne faisaient que jérémiades ou cynisme agressifs en fouillant dans les poubelles du monde... Avec le recul, je dirais des parano qui avaient peur. Cela n'emballe pas la jeunesse à construire...
Mais en cherchant... cherchant, j'ai trouvé, des âmes d'une autre carrure. Merci mon Dieu d'avoir répondu à mes appels !
Si Jésus avait fait ainsi, déballage de critiques contre les nuls de son temps, et éduqué ses apôtres à faire de même où en serions-nous ?
Glycéra
qui n'a pas une seconde supposé que vous appréciez les performances de ce monsieur.