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images/icones/vatican.gif  ( 791855 )Le Pape François a peur des «prêtres trop rigides» par Chicoutimi (2015-11-21 09:30:24) 

Lu sur TVA Nouvelles :

Le pape François a peur des «prêtres trop rigides»

Agence France-Presse | Le 20 novembre 2015


"Le pape François a assuré vendredi «avoir peur des prêtres trop rigides qui mordent», ajoutant «n'avoir pas confiance» quand ceux-ci risquent de reporter leur «névrose» sur leurs ouailles.

«Je vais vous dire sincèrement: moi, j'ai peur des prêtres rigides! Je m'en éloigne (...) Ils mordent», a-t-il lancé dans une boutade devant les participants à un colloque.

Les prêtres ne doivent pas faire payer aux fidèles leur «névrose» ou leur «rigidité», a dit François, invitant à la prudence face à la vocation sacerdotale de certains séminaristes «instables».

Ses anecdotes parfois carrément anticléricales ont plusieurs fois suscité l'hilarité de son auditoire.

«Si tu as une maladie, si tu es névrosé, va chez le médecin... spirituel ou psychique ! (...) Le médecin te donnera des pilules. Mais s'il vous plaît, que les fidèles ne paient pas pour la névrose des prêtres!», a-t-il plaidé.

La principale «mission» d'un séminaire est de «chercher la santé spirituelle», mais aussi «physique, psychique» des candidats au sacerdoce.

«Il y a souvent des jeunes qui ne sont pas conscients d'être psychiquement instables» et qui «cherchent des structures fortes qui les soutiennent». Ces structures peuvent être pour certains «la police, l'armée», mais pour d'autres, «le clergé», a-t-il remarqué, regrettant que «beaucoup de maladies ressortent» plus tard.

«Quand un jeune est trop rigide, trop fondamentaliste, moi, je n'ai pas confiance, a-t-il insisté. Derrière, il y a quelque chose que lui-même ne sait pas. Gardez les yeux ouverts!», a-t-il recommandé.

Alors que le clergé catholique a été éclaboussé par d'énormes scandales de pédophilie, l'Église met l'accent sur la formation, notamment en matière affective et sexuelle, et un plus grand discernement en amont, avant l'entrée au séminaire ou pendant le séminaire. Beaucoup de candidats sont refusés faute de maturité et d'incapacité présumée à vivre bien le célibat qui leur est demandé.

Les critiques à répétition du pape contre les prêtres rigides ou mondains sont appréciées de certains, mais sont vécues difficilement par beaucoup d'autres qui s'estiment injustement jugés."

Source
images/icones/neutre.gif  ( 791871 )Répétitif en effet par Peregrinus (2015-11-21 11:58:05) 
[en réponse à 791855]

L'article parle de "critiques à répétitions". En effet, on a l'impression, à la lecture de ce texte récent, de l'avoir déjà lu cinq ou dix fois au moins depuis mars 2013.

J'ai personnellement quelque peine à ne pas éprouver un certain malaise à la lecture de ce genre de propos, toujours pour la même raison : on part d'un problème qui peut être réel et sérieux, mais en l'abordant toujours d'une manière biaisée ou partielle, et en le traitant d'une manière unilatérale, et souvent pour s'en prendre de manière gratuite et injuste à toute une catégorie de prêtres (ou dans d'autres cas de fidèles).
Personne ne nie qu'il est nécessaire que la formation spirituelle des séminaristes suppose qu'ils soient équilibrés sur le plan simplement humain et naturel. Tout le problème consiste à établir quel est cet équilibre ; mais justement, le pape ne le dit pas ou peu et semble plus à l'aise dans la critique que dans les remèdes. Mais de là on passe arbitrairement à ces "jeunes qui n'ont pas conscience d'être psychologiquement instables" et cherchent donc "des structures fortes qui les soutiennent" ; alors qu'une personne déséquilibrée pourra en réalité aussi bien rechercher justement une structure qui laisse libre cours à ses penchants.
De là on passe, encore arbitrairement, à la critique du "fondamentalisme", comme s'il s'agissait du principal danger dans la plupart des séminaires d'aujourd'hui ; et comme si le "fondamentalisme" réel ou supposé était le seul terrain d'élection des clercs "ridides", des clercs "qui mordent".

Quant à l'hilarité soulignée par le journaliste, elle est bien le signe du caractère malsain de ce genre de critiques quand elles tournent à l'obsession.

Peregrinus

images/icones/neutre.gif  ( 791872 )Deux lectures par Aigle (2015-11-21 12:18:50) 
[en réponse à 791871]

Ne peut on voir dans ces propos une tendance profondément péronistes consistant à imposer l'autorité du chef suprême par la démagogie et un lien fictionnel entre le chef et le peuple en humiliant et en éliminant les corps intermédiaires ?

Cette agressivité est elle évangélique ?
images/icones/iphone.jpg  ( 791875 )Chaque mot dur du Saint-Père est pour les prêtres et les catholiques! par Ubique Fidelis (2015-11-21 13:26:10) 
[en réponse à 791872]

D'aucuns pensent même que seuls les hétérodoxes, les païens et les marginaux trouvent grâce aux yeux du pape, lequel pourtant le chef visible de l'Eglise catholique et le pasteur du troupeau!

Las...
images/icones/1y.gif  ( 791876 ) Un directeur... par Steve (2015-11-21 14:30:46) 
[en réponse à 791875]

Un directeur d'école qui critique ses profs devant les parents et les élèves...
Un chef de corps qui critique ses officiers devant les troupes...

Dieu nous préserve de ce genre de "chef", péroniste ou pas.
images/icones/francis1.gif  ( 791878 )Tout à fait d'accord, Steve par jean-marie dobrée (2015-11-21 15:23:50) 
[en réponse à 791876]

Cela devient insupportable. C'est minable.
images/icones/iphone.jpg  ( 791880 )Démagogie: jouer le peuple (les fidèles) contre l'élite (les prêtres) par Athanase (2015-11-21 15:30:24) 
[en réponse à 791876]

Cela me rappelle les hommes politiques qui jouent le peuple contre les élites et l'administration. Cela fait aussi "révolution culturelle" en jouant aussi les fidèles contre les prêtres, comme Mao qui utilisait les masses contre les cadres du parti qu'il jugeait sclérosés...

Au final, on ne sait pas ce qui va en ressortir, ni ce que le pape veut vraiment. Est-ce une pure réthorique ? Une manière de se justifier ? Ou une façon subtile de préparer son départ en laissant une sorte de testament ?
images/icones/1b.gif  ( 791891 )vous avez oublié l'essentiel par jejomau (2015-11-21 17:55:22) 
[en réponse à 791875]

les musulmans à qui est destinée l'année jubilaire de la miséricorde de Dieu désormais

images/icones/ancre2.gif  ( 791889 )N'y a-t-il vraiment aucune rigidité... par Paterculus (2015-11-21 17:24:28) 
[en réponse à 791855]

... chez le Souverain Pontife régnant ? En tout cas il est un peu fourbe.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/1g.gif  ( 791896 )Encore une fois... par Rodolphe (2015-11-21 19:00:37) 
[en réponse à 791855]

Une citation hors contexte est sans réelle valeur. Votre source, cher Chicoutimi, a fait des coupes "monumentales" dans le discours du Pape prononcé à l'occasion du Congrès sur la formation et le ministère des prêtres. L'intégralité de ce discours est ICI en italien et, en grande partie, LA en anglais.

Le Pape dit des choses très intéressantes et rien ne permet d'affirmer que ce passage de son discours soit une critique voilée à l'égard des traditionalistes. Je crois que c'est la pédophilie qu'il a en ligne de mire ainsi que toute une série de profils rigides et "tourmentés" traditionalistes ou non...Si aucun liseur n'a rencontré de tels profils, moi si. La personne en question a d'ailleurs quitté le séminaire.
images/icones/fleche2.gif  ( 791897 )D'accord avec vous Rodolphe par Chicoutimi (2015-11-21 19:13:14) 
[en réponse à 791896]

J'aurais bien voulu mettre le texte en entier, et en français, mais j'avais le choix entre publier un article de La Croix et un article de TVA, et j'ai fait le second choix (quoique, dans les deux cas, les citations sont hors contexte).

Mais même hors contexte, il ne faut pas non plus trop vite s'énerver avec de tels propos. L'attitude rigide n'appartient pas à une tendance idéologique. On retrouve des prêtres rigides parmi les plus progressistes, alors que, personnellement, les prêtres traditionnalistes que j'ai connus n'étaient pas du tout rigides.

Par contre, ce qui est vrai, c'est que plusieurs séminaires diocésains, en Occident, ont détruit de nombreuses vocations sacerdotales en accusant des candidats voulant rester orthodoxes dans la foi d'être rigides. C'est probablement ce régime de terreur qui fait que certains craignent une attaque du Saint-Père contre ceux qui veulent demeurer orthodoxes.

Enfin, il va falloir que certains traditionnalistes cessent de se sentir visés dès que le Pape dénonce une situation. On va finir par croire que certains milieux tradis vivent les problématiques évoqués par le Pape.
images/icones/1x.gif  ( 791905 )Cessez vos sophismes... par Justin Petipeu (2015-11-21 20:53:38) 
[en réponse à 791897]

le mot "fondamentalistes" dans la bouche de François, veut dire ce qu'il veut dire. C'est-à-dire, dans le langage commun, fidèles.

L'habitude de tirer à boulets rouges sur les familles chrétiennes pratiquantes, sur le clergé, sur les évêques et les cardinaux est indigne d'un pape, de par le fait qu'il s'esclaffe en public et sous les applaudissements des médias anticléricaux et pourris.
"Pape", à l’origine, veut dire "Père" et même "papa". On en est loin. Si l'on ajoute à cela les positions pour le moins suspectes d'hérésie de François, ça commence à faire beaucoup. Qu'il rentre au GOF et qu'il nous fiche la paix ; il sera bien mieux là-bas...


Qui est vraiment névrosé ?