Le Forum Catholique

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images/icones/iphone.jpg  ( 791052 )"Un thomisme gay ? Sur une légitimation des unions homosexuelles" (Thibaud Colin) par Athanase (2015-11-09 19:00:12) 

Article très intéressant à lire.
images/icones/3f.gif  ( 791053 )C'est triste ! par Jean-Paul PARFU (2015-11-09 19:05:59) 
[en réponse à 791052]

Tout est dans le titre.
images/icones/2e.gif  ( 791108 )C'est pénible par Mauwgan (2015-11-10 14:42:18) 
[en réponse à 791053]

C'est franchement pénible cette obsession cléricale du sexe anal!
images/icones/2e.gif  ( 791120 )Quelle tristesse que tout se termine dans des histoires... par Athanase (2015-11-10 15:54:21) 
[en réponse à 791108]



... de f... Il y a la version Charamsa qui consiste en un coup d'éclat médiatique, mais il y a la version théologique, celle du père Oliva. Dans un cas, on exhibe sa situation devant les caméras, dans l'autre, on pond 150 ou 200 pages pour délirer théologiquement.

Et puis quelle tristesse: cela a commencé par l'ecclésiologie, et cela se termine par le c...La palme de la transition peut être attribuée à Mgr Forte qui a réussi à transposer l'ecclésiologie à des histoires de copulation (au sens strict, concubinage signifie bien, étymologiquement: "coucher avec").

Ce qui est vraiment inquiétant - et les générations futures oseront le dire -, c'est bien la proportion exagérée que la sexualité a prise dans les débats actuels. Avant, on reprochait à l'Eglise sa christologie, sa centralisation, ses dogmes: maintenant, on lui demande de respecter le bien-être sexuel et affectif de chacun, de ne plus condamner le péché au nom de la sincérité...

Il y a quand même eu des contestations plus glorieuses, dans l'histoire de l'Eglise péregrinnante. Vraiment.
images/icones/neutre.gif  ( 791174 )Bien d'accord par Aigle (2015-11-11 01:53:17) 
[en réponse à 791120]

Avec vous cher Athanase
images/icones/nul.gif  ( 791057 )les obstacles à cette pseudo-argumentation par jejomau (2015-11-09 19:53:50) 
[en réponse à 791052]

sont quand même bien explicités dans ce même texte; d'abord cet extrait replace en perspective le fond de la pensée de Saint Thomas :

L’Aquinate dit ici que la consuetudo est « du côté de l’âme » et non du côté du corps parce que, contrairement aux processus biologiques, seules les puissances de l’âme peuvent être disposées par la répétition des mêmes actes créant une accoutumance. Il est donc clair que dans ce texte Thomas d’Aquin considère que le plaisir sexuel (contre-nature) goûté comme connaturel par la personne homosexuelle s’enracine dans une consuetudo opposée à la raison, ce qui se nomme une disposition vicieuse.


Par ailleurs, il est relevé le fait que le Père Oliva mélange les choses suivantes:

Il y a confusion ici entre l’amitié véritable et l’attraction affective et sexuelle.


"Comment le Père Oliva articule tout cela avec l’enseignement moral de saint Thomas sur la loi morale naturelle et les vertus?":

« La personne homosexuelle devra vérifier la sincérité de son inclination homosexuelle et prendre comme règle de vie les principes qui sont communs à toute vie chrétienne ». Nous constatons que la sincérité a remplacé la vérité. Or la vérité morale désigne pour la raison d’un sujet l’adéquation du bien à réaliser par ses actes libres à la nature humaine telle que Dieu l’a créée. Le Père Oliva raisonne en plein subjectivisme puisque la loi naturelle finit selon lui par se proportionner à l’individu dont le principe naturel est dénommé altéré par Saint Thomas. De là, les incroyables contorsions pour neutraliser les textes sans équivoque de Saint Thomas sur la sodomie.


Il est effectivement en plein subjectivisme puisqu'il reconnait lui-même que « pour cette personne singulière, l’homosexualité (ne peut pas être considérée comme contre nature, bien )qu’elle ne corresponde pas à la nature générale de l’espèce »

Ce qui est surtout stupéfiant, c'est qu'on ait autant de désaxés au sein de l'Eglise. C'est celà surtout qui me laisse pantois : il ne se passe plusune journée sans qu'on ait un théologien ou un pseudo-homme de Dieu qui vient nous expliquer que la Tradition et le Magistère se sont plantés pendant plus de 2000 ans...

Le père OLIVA et ses consorts pourraient aussi avoir le même raisonnement avec la zoophilie ...
images/icones/iphone.jpg  ( 791065 )Du calme. par Paul Reveriche (2015-11-09 21:21:52) 
[en réponse à 791052]

Saint Thomas parle de corruption, donc d'altération...

On dit blanc, on déduit noir.

Cela suffit ces c...