Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=789573
images/icones/1v.gif  ( 789573 )magnifique intervention au synode par Ph.M (2015-10-19 04:18:05) 

A lire sur le blog de J. Smits

extrait:

"La mission de l'Eglise est de sauver les âmes. Le mal dans ce monde vient du péché. Et non de la disparité des revenus ou du changement climatique.
La solution est celle-ci : l'évangélisation. La conversion.
Et non pas un contrôle gouvernemental sans cesse grandissant. Ni un gouvernement mondial. Ce sont eux, aujourd'hui, les agents principaux du marxisme culturel ; ce sont eux qui l'imposent à nos nations, sous la forme du contrôle de la population, de la santé reproductive, des droits gay, de l'éducation aux questions de genre, etc."
images/icones/iphone.jpg  ( 789580 )E fin une voix catholique au synode!!! par Bertrand Decaillet (2015-10-19 09:54:34) 
[en réponse à 789573]

Cette femme est un vrai miracle! Extraordinaire intervention, qui va droit au cœur du problème et, en quelques mots, mouche, si j'ose dire, tous ces cardinaux qui ont tellement honte de Jesus-Christ.
Enfin une voix catholique au synode, et elle vient d'une femme laïque!!! Un providentiel camouflet à "la théologie de la femme" que souhaitait le Pape François.

Évidemment, elle est grecque catholique...: une voix de périphérie.

Je note aussi la très pertinente vue sur la parole de la Sainte Vierge à Fatima. En effet le mur est tombé, en effet on a révélé un certain secret de Fatima (qui peut croire que Lucie a tremblé pendant des semaines avant d'oser écrire "ça", que Jean XXIII a préféré désobéir à la Mère de Dieu par crainte de publier "ça"), en effet Jean-Paul II a fait une certaine consécration "du monde" au Coeur Immaculé (et aurait fait mention in petto de la Russie, selon les bienveillants), en effet l'empire soviétique s'est ensuite évanoui... Mais cette femme a exactement cerné le drame: le marxisme politique est mort pour mieux se cacher dans le "marxisme culturel", selon sa très juste formule. Et le marxisme culturel n'a plus besoin de mur du côté de Berlin, dès lors qu'il est répandu des deux côté du mur, dès lors qu'il est désormais répandu à l'échelle mondiale. Plus encore: dès lors que le Synode et l'Eglise synodale "débat" pour s'y conformer et y assujettir le Corps du Seigneur.

"Quand vous verrez l'abomination de la désolation dans le Lieu Saint..."
"Rome deviendra le siège de l'Antechrist" ...

Il faut absolument diffuser cette intervention exemplaire auprès de tout ce qu'il reste de bonne volonté dans l'Eglise: "la solution, c'est la conversion" - on osait plus le penser, encore moins le dire. C'était devenu un péché de la dire. L'église non plus occupée, mais l'Eglise inversée.

Merci, mon Dieu, pour la voix de cette femme à Rome.
L'entendra-t-on?
images/icones/1f.gif  ( 789583 )Le marxisme culturel par AVV-VVK (2015-10-19 10:00:22) 
[en réponse à 789573]

Le communisme est donc encore vivant malgré la chute du Mur à Berlin,...
images/icones/2a.gif  ( 789591 )Merci AVV-VVK par Jean-Paul PARFU (2015-10-19 10:24:07) 
[en réponse à 789583]

Pour vos interventions toujours très complètes !
images/icones/info2.gif  ( 789628 )pourquoi ne dit-elle pas "libéralisme" ? par Luc Perrin (2015-10-20 09:28:35) 
[en réponse à 789583]

au lieu de ce "marxisme culturel" qui n'a aucune pertinence ?

Le léninisme des années 1918-1925 ou communisme des moeurs a très vite été balayé par le régime soviétique qui est devenu familialiste et fortement sous Staline. Y compris en France, Jeannette Thorez-Vermersch était opposée aux thèses libérales relatives à l'avortement.

L'intervention est bonne mais un peu gâchée par ce faux-nez d'un prétendu "marxisme culturel" de 2015. Le cardinal Marx et Mgr Forte n'ont rien à voir avec le marxisme, ne sont pas "communistes" le moins du monde ; ce sont des catholiques néo-libéraux.

Dénoncer la perte des repères comme elle le fait est juste mais il ne faut pas créer une nouvelle confusion. On se gaussera d'elle très vite car on réduira son propos à cette sottise du prétendu "marxisme culturel" en 2015.
Ce n'est pas le "marxisme" qui domine à l'OMC, il n'y a point de marxiste au pouvoir en Europe et pourtant le libéralisme laïciste et destructeur est visible partout. On le voit bien dans les différentes "théories du genre" qu'on cherche à imposer depuis les USA pays a-marxiste s'il en est : il n'y a plus de classes sociales, il n'y a plus que l'individu et ses "droits", ce libéralisme radical ou "libertaire" aussi totalitaire à sa façon (différente) que Ceaucescu.

Appelons donc un chat un chat et le libéralisme laïciste et dévastateur par son nom. C'est avec lui qu'une partie du Synode veut faire un compromis. Le communisme est mort partout sauf en Corée du Nord, les Pères synodaux le savent autant que nous tous.

Au demeurant saint Jean-Paul II, lui, disait les choses clairement et n'a jamais hésité à récuser à la fois le communisme et le libéralisme.
Je vous renvoie à de très nombreux textes et allocutions spécialement Ecclesia in Europa de 2003.
images/icones/1v.gif  ( 789637 )Elle ne dit pas libéralisme par Jean-Paul PARFU (2015-10-20 10:33:30) 
[en réponse à 789628]

Parce qu'elle pense que le mot libéralisme est associée à la seule liberté d'entreprendre et qu'elle ne sait pas que les Papes ont condamné le libéralisme philosophique et notamment, cher Luc, ... la liberté religieuse ... quand ce principe, ce qui est toujours le cas, ne signifie pas simplement la liberté pour l'Eglise catholique !
images/icones/fleche2.gif  ( 789640 )Parce que l'origine du "genre" est marxiste par Jeanne Smits (2015-10-20 10:44:18) 
[en réponse à 789628]

Cher Luc Perrin,

Le temps me manque pour vous répondre longuement. Juste quelques mots pour vous dire que les Etats-Unis, en tant que peuple, sont certainement "a-marxistes", comme vous l'observez, mais pas l'administration Obama qui promeut bien des positions de la gauche radicale.

Que la Russie soviétique a été la première à légaliser l'avortement dès 1917 ; après la parenthèse de la guerre et du natalisme, à partir de 1955, on compte quelque 8 millions d'avortements par an.

Quant à l'origine marxiste de l'idéologie du genre – avatar de la lutte des classes –, je me permets de vous renvoyer à un texte sur mon blog sous le titre les racines marxistes de l'homosexualisme qui donne quelques citations très précises.

BIen sûr, cela n'exclut pas le rôle du "libéralisme laïciste" mais il ne faut pas oublier que libéralisme et communisme sont les deux tenailles d'une même révolution contre Dieu et contre l'homme. Ce n'est pas un hasard si le dissident Vladimir Boukovski dénonce le caractère "soviétoïde" de l'UE.

Amitiés
Jeanne Smits
images/icones/1f.gif  ( 789593 )Quel dommage par Leopardi (2015-10-19 10:38:24) 
[en réponse à 789573]

Quel dommage que les interventions les plus justes et percutantes proviennent toujours soit d'évêques du fin fond du monde ou à la retraite, soit de laïcs inconnus.

C'est juste un regret et non une critique, car le statut de l'orateur risque de minimiser ses propos. Qui va l'entendre?
images/icones/neutre.gif  ( 789599 )David et Goliath par Jean Kinzler (2015-10-19 11:26:18) 
[en réponse à 789593]

La Bible nous montre depuis longtemps qui a gagné!Soyons pleins d'espérance et de patience, malgré la crise de l'Eglise et supportons ces souffrances...
images/icones/1n.gif  ( 789605 )Rome aurait claqué la porte à Jésus Christ? par Miserere (2015-10-19 12:42:41) 
[en réponse à 789599]

images/icones/neutre.gif  ( 789613 )Du fin fond du monde..... par Castille (2015-10-19 15:17:45) 
[en réponse à 789593]

Pour ce qui est des évêques africains, ils ont beau être noirs d'encre, ils n'ont rien d'obscurs. Attention!

Voyez : La langue française subsiste encore a l'ONU grâce a un monde du fin fond du monde, en l'occurrence celui d'Haiti. (fin fond du monde) Car les Québécois étaient tellement furieux contre de Gaulle qui les avait abandonnés (Vive le Québec libre 1967) qu'ils jurèrent la perte du français.

La voix d'Haiti fit la différence et de Gaulle récompensa ce pays en le "parsemant" d'agences de la Banque Nationale de Paris (dans les grandes villes du moins). Je tiens cela d'un ancien cadre de la BNP d'alors.

Nous sommes la propriété de Dieu - ce n'est pas un scoop- et il m'est d'avis que le Saint Esprit utilisera l'église catholique d'Afrique et -toute autre voie hier ignorée- pour sauver la doctrine, comme l'Allemagne s'acharne depuis des siècles a vouloir la perdre. (Au demeurant l'Allemagne est le fer des pays nordiques, qui s'en servent pour faire valoir leur opinion inversée au Parlement, puis dans le monde).

PS/ Je vous écris sans acrimonie, n'allez pas le prendre autrement. Je vous le demande en grâce.

"O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous"
images/icones/flagD.gif  ( 789618 )Le catholicisme allemand est malheureusement par Jean-Paul PARFU (2015-10-19 16:15:48) 
[en réponse à 789613]

Très influencé par le Protestantisme qui domine politico-culturellement en Allemagne ici et
images/icones/neutre.gif  ( 789620 )On pourrait noter également par Peregrinus (2015-10-19 17:08:59) 
[en réponse à 789618]

On pourrait noter également, en ce qui concerne l'Eglise allemande (et plus largement germanique), mais c'est en partie lié il est vrai à cette domination politico-culturelle du protestantisme dont vous parlez, l'influence délétère, depuis le XVIIIe siècle et l'Aufklärung catholique, d'une certaine philosophie allemande : dans les années 1780, le bénédictin Mattern Reuss, professeur dans une université du sud de l'Allemagne, voyait dans le kantisme le salut de la religion ; à Salzburg sous l'épiscopat de Colloredo sévissait, à la tête du séminaire diocésain, un abbé Fingerlos aux idées pour le moins avancées dans un à peu près tous les domaines (voir la thèse de Sylvaine Reb, L'Aufklärung catholique à Salzburg, Peter Lang, 1994, qui donne un aperçu assez significatif de ce courant).
Au XIXe siècle, la philosophie religieuse des théologiens de Tübingen influencés par Hegel, le semi-rationalisme de Günther sont bien dans cette ligne et me semblent avoir bien préparé le terrain aux Rahner, Küng ou Kasper qui ont fait tant de dégâts depuis les années 1950.

Peregrinus
images/icones/fleche2.gif  ( 789624 )Il faut bien voir qu'en Allemagne par Jean-Paul PARFU (2015-10-19 23:10:32) 
[en réponse à 789620]

- un couple sur deux est un couple "mixte" protestant-catholique ;

- il n'y a pas une cérémonie publique, officielle, locale ou nationale, dans cet Etat confessionnel, sans présence des autorités religieuses, catholiques et protestantes, et donc bien souvent sans cérémonies œcuméniques. Les prêtres et les évêques rencontrent ainsi continuellement leurs homologues luthériens ;

- la CDU et la CSU, les partis chrétiens-démocrates et chrétiens-sociaux, sont composés de catholiques et de protestants, contrairement à l'ancien "Zentrum", de la période Bismarckienne, Wilhéminenne et de la République de Weimar, qui était le parti catholique allemand.

Dès lors, le clergé catholique allemand est très influencé par cette atmosphère "floue" et a du mal à comprendre la séparation catholique-protestant qui existe dans les pays qui n'ont pas cette histoire et cette culture.

Merci Peregrinus pour vos explications.

images/icones/1e.gif  ( 789652 )Mais non réjouissez vous par Ritter (2015-10-20 14:11:44) 
[en réponse à 789593]

le concile son ouverture au monde sa plus grande place faite au laïcs.
Pour une des fois ou ou elle produit un effet inattendu et juste après la canonisation des époux Martin une femme se jette aux pieds de l'Église se fait suppliante...et nous parle si bien de la famille.
Les fruits inattendus du concile, le Saint Esprit à la manoeuvre.
Combien ont du être touchés par cette femme forte?
Merci Madame.