Le Forum Catholique

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images/icones/sacrecoeur.gif  ( 788946 )Véronique Lévy:Je communie chaque jour par Jean Kinzler (2015-10-10 12:10:24) 

Véronique Lévy:Je communie chaque jour
Témoignage de Véronique Lévy le 25 septembre 2015 à la Basilique du Sacré-Coeur de Montmartre lors du Congrès Mission :Vidéo
images/icones/hein.gif  ( 788950 )Comment ce miracle est-il possible ? par Nemo (2015-10-10 14:46:30) 
[en réponse à 788946]

Je croyais la basilique dédiée exclusivement à l'adoration... perpetéuelle.

A tel point que celle-là ne cesse que durant la messe qui, étant le sacrifice lui-même, ne la rompt pas, et également à un court moment pendant la semaine sainte.

A tel point que j'avais fait remarquer à des amis musiciens, se lamentant du fait que l'orgue Cavaillé-Coll exceptionnel de la basilique (ancien orgue de salon du baron de l'Epée) ne puisse jamais être entendu en concert, qu'il y avait impossibilité du fait de la permanence de la dite adoration. J'avais eu du mal non pas à les convaincre, mais à leur faire comprendre.

Et maintenant, sans remettre en cause la pertinence du témoignage, je constate qu'une jeune fille vaguement connue par ses relations familiales peut se substituer au clergé dans un sermon dans cette enceinte.

Je ne vois donc plus aucune raison de ne pas donner des concerts sur le magnifique Cavaillé-Coll. Mes arguments tombent. L'adoration n'est plus perpétuelle, je le découvre.

Tout fout le camp.
images/icones/fleche3.gif  ( 789007 )Pour vous rassurer par Quaerere Deum (2015-10-12 09:32:19) 
[en réponse à 788950]

l'adoration perpétuelle n'a jamais été interrompue.

A chaque session de témoignages dans la basilique, pour éviter toute profanation, le lieu d'adoration était déplacé dans la chapelle de la Vierge situé dans l'abside.

Quant aux témoignages, ils n'ont jamais eu lieu pendant la liturgie. Il faut les consédérer comme des conférences, en quelque sorte.

J'ai participé à cet événement, donc je témoigne de ce que j'ai vu, en toute fiabilité.

Je n'arborde pas la question de ce qu'on peut où ne peut pas faire dans une église...
images/icones/heho.gif  ( 789009 )En effet ça me gène carrément par Nemo (2015-10-12 09:55:43) 
[en réponse à 789007]

Il y avait une règle autrefois comme quoi ne pouvaient prêcher dans les églises que les clercs à partir du diaconat.

Je ne sais pas si elle a été abrogée.

Le Sacré-Coeur étant "doublement" consacré, je ne comprends pas qu'on puisse y faire autre chose que célébrer la liturgie et y adorer perpétuellement.

Le fait de déplacer l'adoration dans la chapelle de la Vierge pour faire parler une dame dans le choeur me semble choquant, c'est un peut demander au maître de maison de libérer son salon.

Les salles ne manquent pas pour faire des conférences.

On voit déjà beaucoup d'églises servir à n'importe quoi, on y fait des ventes de charité, j'ai assisté à des pots à l'église Saint-Sulpice et à l'église Saint-Séverin de Paris où on servait dans la nef du vin chaud et des petits gâteaux.

Bientôt on pourra y servir des soupers et y danser.

En tous cas, si on fait parler des femmes dans le choeur de Saint-Sulpice, alors il faut organiser des concerts d'orgue sur le magnifique Cavaillé-Coll. On trouvera bien une petite place pour les adorateurs éventuels dans la chapelle de la Vierge, dans la crypte, dans la sacristie ou dans une salle à manger.

Ce n'est pas en organisant des conférences dans les églises qu'on fera revenir le sens du sacré. Mulier tacet in ecclesia disait-on autrefois (St-Paul, mysogine).
images/icones/1i.gif  ( 789011 )Erratum par Nemo (2015-10-12 09:58:00) 
[en réponse à 789009]

Je voulais dire faire prêcher des femmes au Sacré-Coeur. Mais c'est valable aussi pour Saint-Sulpice qui possède un autre merveilleux Cavaillé-Coll.
images/icones/1e.gif  ( 789015 )Il y a même eu le cardinal Sarah à St-Eugène... par Athanase (2015-10-12 10:06:33) 
[en réponse à 789009]

Les tradis seraient-ils victimes de ces maux ? Je me souviens aussi d'une conférence de SOS chrétiens d'Orient organisée en pleine nef....
images/icones/neutre.gif  ( 789016 )Mais... par Nemo (2015-10-12 10:19:02) 
[en réponse à 789015]

Je crois que le Cardinal Sarah est clerc non ?
Mais en effet, les conférences dans les églises ce n'est pas top.
images/icones/5a.gif  ( 789017 )Conférences dans une église par MG (2015-10-12 10:35:19) 
[en réponse à 789016]

Dans une paroisse bretonne tout près de chez moi (paroisse NOM, tenue par trois jeunes prêtres de l'Emmanuel), il y a l'été, chaque semaine, des conférences, souvent intéressantes. Monsieur le Curé, qui a été un de mes scouts et pèlerin de Chartres, prend bien soin de transporter le Saint Sacrement dans l'oratoire du presbytère voisin une heure avant la conférence.
Et il n'y a jamais de conférences le vendredi car de minuit à minuit il y a adoration du Saint Sacrement. Les cérémonies d'obsèques sont célébrées dans une autre église de la paroisse ce jour là.
images/icones/neutre.gif  ( 789019 )Je suis par Quaerere Deum (2015-10-12 10:40:37) 
[en réponse à 789009]

globalement du même avis que vous quant à l'utilisation des églises.

Et encore, je ne vous ai pas parlé de la sonorisation, la batterie, les gitares électriques et le vacarme assourdissant qui en résultait.

Malgré cela, nous étions dans le déambulatoire à accueillir les visiteurs et à leur annoncer le Christ.
images/icones/1w.gif  ( 789088 )En toute rigueur, le parvis par PEB (2015-10-12 23:41:24) 
[en réponse à 789009]

C'est sur les parvis des églises que l'on jouait les mystères ou que l'on pouvait exprimer librement ses dévotions.

La nef est un lieu de rencontre avec le Seigneur. C'est donc là que les diacres, à tout le moins, montent en chaire pour enseigner Sa Parole sacrée aux fidèles.
images/icones/1a.gif  ( 789058 )Question par Routier (2015-10-12 16:36:11) 
[en réponse à 788946]

J'ai une question qui ne se veut pas polémique : les églises dans nos anciens temps (au Moyen-Age par exemple) ne tenaient-elles pas lieu également de lieu de rassemblement (je ne dis évidemment pas que l'on allait y danser)? Les activités y furent-elles toujours purement cultuelles?

Il me semble qu'une conférence donnée dans une église, à condition évidemment que le sujet et le contenu respectent la destination du lieu (c'est-à-dire qu'ils soient en accord avec la Foi catholique), de même qu'un concert d'orgues d'oeuvres sacrées sont au contraire tout à fait à leur place dans une église comme lieu central de rassemblement de la communauté paroissiale.


images/icones/ancre2.gif  ( 789062 )Saint Bernard par Paterculus (2015-10-12 17:34:43) 
[en réponse à 789058]

Je crois me souvenir que Saint Bernard ne voyait pas d'inconvénient à ce que Sainte Hildegarde prêche dans les églises. Me trompé-je ? De toute façon, il s'agit d'autre chose dans ce fil.

Je trouve moi aussi dommage que l'adoration soit déplacée vers un autre lieu.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/neutre.gif  ( 789072 )Sainte Hildegarde a prêché par Yves Daoudal (2015-10-12 18:59:04) 
[en réponse à 789062]

dans au moins sept cathédrales. Mais c'est parce qu'on savait qu'elle était docteur de l'Eglise...

Je ne crois pas que saint Bernard en ait dit quoi que ce soit. Il a seulement approuvé ses livres, et fait approuver son opinion par le pape Eugène III son disciple. (De même on a exagéré la correspondance entre les deux mystiques, qui se limite me semble-t-il à deux lettres.)
images/icones/iphone.jpg  ( 789087 )Je crois que nous sommes bien d'accord par Nemo (2015-10-12 22:30:26) 
[en réponse à 789072]

On ne peut pas comparer une dame dont la notoriété vient du fait que c'est une Levy, Cohen, ou Boubakeur, avec nos grands saints et saintes français. Les grandes causes justifient les grands moyens, cautionnés généralement par les plus hautes autorités.
Mais l'église est la maison de prière, la maison de Dieu, pas la terre de mission. La mission c'est dehors, les témoignages c'est dehors, c'est ce que dit le nouveau testament.
images/icones/neutre.gif  ( 789098 )Latran IV vous répond par Bertrand (2015-10-13 09:19:34) 
[en réponse à 789058]


19. On défend de porter des meubles dans les églises hors le cas de nécessité, comme dans les incursions des ennemis ; et l'on ordonne de tenir propres les vases sacrés, les ornements et les linges destinés au saint ministère.

Salve Regina

L'un des abus de ce début de XIIIème siècle c'est l'utilisation des églises comme dépôt paroissial, voire même comme étable dans certains endroits! On est loin du prêche de la Levy.