Le Forum Catholique

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images/icones/mitre4.png  ( 787651 )Le cardinal Burke à Paris-Versailles-St Cloud les 26-27-28 septembre par Loïc Mérian (2015-09-24 15:37:45) 

À quelques jours de l'ouverture de la deuxième session du synode sur la famille et à l'occasion de la parution de son livre d'entretiens avec Guillaume d'Alançon, le cardinal BURKE sera à Paris les 27, 28 et 29 septembre 2015.
Dans cet ouvrage d'entretien, le cardinal BURKE fait part avec sincérité de ses convictions profondes, sur les questions liées à la vie, sur le mariage, sur l'engagement des catholiques dans la société et sur son attachement à l'Église.

Parution : 17 septembre 2015 - 230 pages - 17,50 €.
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CONFERENCES DU CARDINAL BURKE

Dimanche 27 septembre
10h Le Cardinal Burke est invité par le Cardinal Vingt-Trois à célébrer la messe en grégorien en la cathédrale Notre-Dame de Paris
6 Parvis Notre-Dame -Pl. Jean-Paul II, 75004 Paris

15h Conférence à la paroisse Saint-Eugène-Sainte Cécile
4 bis rue Sainte Cécile 75009 Paris
Métro :Bonne Nouvelle, Grands Boulevards, Cadet
Bus: 39, 20, 48.

18h30 Le Cardinal Burke célébrera la messe à la paroisse Saint Symphorien

20h Conférence à la paroisse Saint Symphorien
2 Place Saint-Symphorien, 78000 Versailles

Lundi 28 septembre
12h30 Célébration de la messe à la Chapelle Notre-Dame-de-la-Médaille-miraculeuse
140 Rue du Bac 75007 Paris

18h30 Le Cardinal célébrera les vêpres grégoriennes à la paroisse Sainte Odile (75017 Paris)

19h Conférence à la paroisse Sainte Odile
2, avenue Stéphane Mallarmé 75017 Paris
Bus : PC1 - PC3 - 92 - 84 - 165 - 163
Métro ligne 3 porte Champerret / RER C Pereire Levallois

Mardi 29 septembre
18h30 Messe à la chapelle de l'institution Saint Pie X de Saint Cloud

20h30 Conférence à l'institution Saint Pie X
19 Rue des Écoles, 92210 Saint-Cloud

Pour rappel : le livre des onze cardinaux sur la famille
images/icones/hein.gif  ( 787652 )A ce propos… par Olivier Figueras (2015-09-24 15:43:44) 
[en réponse à 787651]

… cher ami, avez-vous eu mes messages (mail et sms) ?

Je n'arrive pas à vous joindre…

Amitiés,

Olivier
images/icones/hein.gif  ( 787653 )La messe en grégorien à Notre Dame par CMdelaRocca (2015-09-24 15:55:52) 
[en réponse à 787651]

- s'agirait-il de la messe de Paul VI, chantée en grégorien comme je le suppose, à l'invitation de SER le cardinal Vingt-trois , ou bien de la messe en forme extraordinaire ?
A-t-on plus d'information ?
images/icones/porrectus.png  ( 787654 )Paul VI ! & conseils pratiques par PEB (2015-09-24 16:42:01) 
[en réponse à 787653]

La messe grégorienne de 10 h est toujours en forme ordinaire. Le chant d'offertoire (non prévu dans le missel rénové) est cependant une reprise de la forme extraordinaire.

Un conseil: arrivez des 9 h 15 min pour pouvoir assister aux laudes de 9 h 30 min. Il est inutile d'arriver beaucoup plus tôt car la messe basse de 8 h 30 min au pied de l'autel du chœur ne sera pas encore achevée.
Donc, arrivés à 9 h 15 min, demandez aux chaisières bénévoles les feuilles pour suivre l'office des laudes ainsi que la messe grégorienne. Pour la messe proprement dite, il y a deux feuillet: le feuillet général avec les textes du jour (lectures, psaume et évangile) et un feuillet spécifique avec l'ordinaire grégorien.

Pour suivre la base des antiennes du 26ème dimanche per annum: http://www.ccwatershed.org/media/pdfs/13/11/07/13-12-08_0.pdf à partir de la page 207 (106 du PDF)
images/icones/1i.gif  ( 787655 )Chant d'offertoire ? par Quaerere Deum (2015-09-24 16:50:34) 
[en réponse à 787654]

Il y a un offertoire pour chaque messe dans le graduel de 1974.
images/icones/neutre.gif  ( 787656 )Non seulement Paul VI, mais par Yves Daoudal (2015-09-24 16:56:48) 
[en réponse à 787654]

il faut supporter ce "grégorien"-là. Ce qui est au-dessus de mes forces.

Mais chacun ses goûts, bien sûr...

Et je suppose que c'est un "grégorien" qui a toutes les garanties "scientifiques", "historiquement documenté et renseigné", donc super-authentique... comme le rite de la messe qui va avec...
images/icones/1e.gif  ( 787657 )aussi authentique par Adso (2015-09-24 17:17:21) 
[en réponse à 787656]

qu'une certaine passion baroque... ???
images/icones/1e.gif  ( 787659 )Je note par Yves Daoudal (2015-09-24 17:30:04) 
[en réponse à 787657]

qu'il y en a qui suivent...

Mais est-il légitime de faire un "private joke" sur le FC ?
images/icones/neutre.gif  ( 787661 )Private... par Meneau (2015-09-24 18:05:48) 
[en réponse à 787659]

Pas tant que ça. Je gage que nombre de liseurs fréquentent votre blog...

Cela dit le rapprochement est saisissant !

Cordialement
Meneau
images/icones/1e.gif  ( 787658 )J'ai du mal par Quaerere Deum (2015-09-24 17:22:50) 
[en réponse à 787656]

à vous suivre, certaines fois.

Quel type de grégorien aimez-vous ? Je vous ai déjà lu insatisfait du grégorien de Solesmes.
images/icones/barbu2.gif  ( 787660 )Ai-je vraiment par Yves Daoudal (2015-09-24 17:40:58) 
[en réponse à 787658]

exprimé par écrit un jugement sur Solesmes ? Sur le FC ça m'étonnerait, car je ne voudrais pas en rajouter sur ceux qui expriment de façon outrée leur détestation de Solesmes. Et sur mon blog je n'en ai pas souvenance... Mais vous vous souvenez sans doute mieux que moi, qui n'ai aucune mémoire. Il y a eu un chant de Solesmes avec des suavités surannées qui fleuraient leur XIXe siècle, mais ma critique s'arrête là. J'aime que le grégorien ait un élan, et un élan autant spirituel que musical. Comme à Triors ou au Barroux. Et là où je vais habituellement à la messe. Mais je n'ai aucun dogme sur la question. Je m'intéresse à ce qu'ils font à La Roë, même si je trouve que c'est quand même un peu trop lent. Je n'ai pas de dogme en la matière. Mais je ne supporte pas ce qui est manifestement fabriqué. Surtout quand c'est par des "experts" qui sont persuadés d'être les seuls à chanter le grégorien "authentique". Et à Notre-Dame de Paris je trouve que ça frise le ridicule.
images/icones/fleche2.gif  ( 787668 )a Solesmes par Semper parati (2015-09-24 19:25:26) 
[en réponse à 787660]

ils ont repris la méthode dite de Don Gajard

SP
images/icones/1i.gif  ( 787680 )D'où tenez-vous par Quaerere Deum (2015-09-24 22:57:36) 
[en réponse à 787668]

cette information ?

D'ailleurs qu'est-ce pour vous la méthode de dom Gajard ?
images/icones/fleche2.gif  ( 787691 )A Quaerere Deum par Semper parati (2015-09-25 08:37:50) 
[en réponse à 787680]

je tiens cette information d'un de mes oncles , moine à Solesmes, que je suis passé voir au printemps dernier

SP
images/icones/neutre.gif  ( 787693 )Très bien par Quaerere Deum (2015-09-25 09:17:32) 
[en réponse à 787691]

Ca ne peut être que fiable. J'avais cru comprendre de l'extérieur que quelque chose avait évolué avec le père Lutz.

Mais que veut dire ici la méthode de Gajard ?
images/icones/neutre.gif  ( 787679 )Je ne saurai retrouver par Quaerere Deum (2015-09-24 22:51:23) 
[en réponse à 787660]

un commentaire sur le FC ou bien dans les commentaires de vos articles.
Mais vous avez peut-être effectivement abordé la suavité du XIXè siècle comme vous dites, le fait que le chant n'est pas assez viril, ou quelque chose comme ça.
Mais si vous affectez Triors ou le Barroux, je ne puis dire sur quel type de grégorien vous commentiez.
images/icones/1y.gif  ( 787677 )Quelle tristesse en effet par Vassilissa (2015-09-24 22:42:16) 
[en réponse à 787656]

qu'il ne dise pas une messe tridentine pendant ce séjour.
images/icones/iphone.jpg  ( 787682 )L'informe ordinaire par Nemo (2015-09-24 23:13:57) 
[en réponse à 787653]

Avant les réformes qui ont suivi le concile, on savait la différence entre les messes basses, chantées, solennelles, pontificales etc.
Depuis le nouveau rite, plus personne ne sait à quoi on va assister. Certains diront que le chant d'offertoire existe, d'autres non. C'est le bordel total. En fait on fait comme on veut et on appelle grégorienne une messe à laquelle St Grégoire lui-même n'aurait pas compris un traître mot. Quel progrès !
images/icones/3c.gif  ( 787784 )Attention : dimanche sans voiture à Paris !... par Père M. Mallet (2015-09-26 14:57:49) 
[en réponse à 787651]

Il va être très difficile de se déplacer.
Et là où ce n'est pas interdit, il faudrait rouler à 20 à l'heure !
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-75005/journee-sans-voitures-a-paris-mode-d-emploi-25-09-2015-5127305.php
C'est une violation - une de plus - des droits fondamentaux, ici le droit de se déplacer,
pour un motif farfelu : "symbolique et pédagogique".
Les pouvoirs publics n'ont pas le droit d'interdire quelque chose qui n'est pas (immédiatement) dangereux, ne met pas en danger la sûreté de la Nation (ou de l'Etat, mais bon...), et qui ne viole pas les droits d'autrui.
Sinon c'est l'arbitraire le plus total : pourquoi pas une journée sans tomates, et une autre sans macaronis ? Ubuesque au sens propre.

Soit cela mérite d'être interdit, et il faut l'interdire tous les jours, soit cela ne le mérite pas, et c'est un abus de pouvoir de l'interdire ne serait-ce qu'un jour par an.
C'est la même erreur de raisonnement qui veut que des pécheurs en état stable de péché grave puissent communier une fois par an : soit ils en sont dignes (et ils peuvent le faire tous les jours), soit ils n'en sont pas dignes (et c'est absurde une fois par an).

Moi, j'ai une réunion très importante à 14 h à Paris, et une autre à 18 h en province : il m'est indispensable de me garer à Paris près de mon RV, et il m'est absolument impossible d'y arriver avec les transports en commun.
Les taxis ont le droit de rouler, et ma voiture ne pollue pas plus qu'un taxi.

Il est fréquent aussi que je doive passer par le périph' puis traverser le Bois de Boulogne : là ce serait impossible, il faudrait faire des détours insensés