Le Forum Catholique

Comme nous l'enseigne le Concile Vatican II :

"la sainte Mère l’Église a institué des sacramentaux. Ce sont des signes sacrés par lesquels, selon une certaine imitation des sacrements, des effets surtout spirituels sont signifiés et sont obtenus grâce à l’intercession de l’Église. Par eux, les hommes sont disposés à recevoir l’effet principal des sacrements, et les diverses circonstances de la vie sont sanctifiées." (Sacrosanctum Concilium, n. 60)

Or, parmi les sacramentaux, l'huile exorcisée et bénite occupe une place importante. Le père Amorth affirme ce qui suit :

"L'huile exorcisée a par ailleurs la propriété spécifique de débarrasser le corps de ce qui lui est néfaste. Il m'est très souvent arrivé de bénir des personnes qui avaient été victimes de sorts en mangeant ou en buvant quelque chose de maléfique. Dans ces cas là, l'organisme, pour se libérer, doit évacuer tout ce qu'il contient de maléfique. L'huile exorcisée aide énormément l'organisme à entraîner et à délivrer le corps de ces impuretés."

Outre la bénédiction du prêtre qui est toujours requise, certaines huiles possèdent certaines propriétés puisqu'elles ont brûlées soit devant une image sainte ou dans une lampe du sanctuaire (mais ces huiles ne peuvent être efficaces que si l'on en fait usage avec foi et piété).

Voici 10 sortes d'huile. Vous pouvez vous procurer celles que vous désirez en cliquant sur le lien. Pratiquement tous les endroits acceptent d'envoyer les fioles d'huile par la poste. Personnellement, je les ai presque toutes, à l'exception de l'huile de Sainte Rita (donc si quelqu'un peut m'aider à ce sujet, faites-moi signe) :

Au Québec :

1- Huile de Saint Joseph

2- Huile de Sainte Anne

3- Huile de Notre-Dame du Cap

4- Huile de Saint Antoine

5- Huile de Saint Pérégrin


En Italie :

6- Huile de Sainte Philomène


En France :

7- Huile de Notre-Dame du Laus

8- Huile de la Sainte Face : Adresse postale : 8, rue Bernard Palissy 37000 Tours ( courriel : sainteface.tours@gmail.com )

9- Huile de Sainte Rita (de Vendeville)


En Belgique

10- Huile de Sainte Rita (de Brasménil)

Il revient au prêtre d’exorciser et de bénir l’huile. Voici une traduction française de la prière d'exorcisme et de bénédiction de l’huile :

– Notre secours est dans le Nom du Seigneur.
– Qui a fait le ciel et la terre.

"Je t'exorcise, créature huile, par Dieu † le Père Tout-puissant qui a fait le ciel et la terre, et la mer et tout ce qu'ils contiennent. Que toute puissance de l'Adversaire, toute force du diable, toute incursion, toute influence de Satan soit éradiquée et chassée de cette créature huile, pour que, à tous ceux qui s'en serviront, elle procure le salut de l'âme et du corps, au Nom de Dieu † le Père Tout-Puissant, de son Fils Jésus † Christ Notre Seigneur, et de l'Esprit † Saint Consolateur, dans la charité de ce même Seigneur Jésus-Christ, qui viendra juger les vivants et les morts et le monde par le feu. " Amen.

– Seigneur, exauce ma prière,
– Et que mon cri parvienne jusqu’à toi.
– Le Seigneur soit avec vous
– Et avec votre esprit.

PRIONS

" Seigneur Dieu Notre Père Tout-Puissant en présence de qui tremble de crainte l'armée des Anges, eux dont on sait le ministère spirituel, daignez regarder, bénir † et sanctifier † cette huile, votre créature que vous avez permis qu'on tire des olives. Vous avez ordonné d'en oindre les malades afin que, ayant recouvré la santé, ils vous rendent grâces, à Vous le Dieu Éternel vivant et vrai. Accordez, nous Vous le demandons, à ceux qui useront de cette huile que nous bénissons † en votre Nom, d'être délivrés de toutes langueurs et maladies, ainsi que de toutes embûches de l'ennemi. Que toute adversité soit chassée de la créature que Vous avez rachetée par le Sang précieux de votre Fils, afin qu'elle ne soit jamais atteinte par la morsure de l'antique serpent. Par le même Notre Seigneur Jésus-Christ, votre Fils qui vit et règne avec Vous, en l'unité du Saint-Esprit pour les siècles des siècles. " Amen.

Qui nous a enseigné tout ça !

Car avant ce Concile, et sur tous ces sujets-là, nous étions ignorants.

Et l'Eglise elle-même ne savait pas, avant la période 62-65, ce qu'étaient les sacramentaux !

Je n'ai pas dit que nous savons ces choses depuis Vatican II. J'ai dit que le Concile Vatican II enseigne ces choses (car, effectivement, le Concile n'avait pas la prétention de proposer une nouvelle doctrine mais de présenter, de nouveau, la doctrine de toujours). Comme le disait Saint Jean XXIII à l'ouverture du Concile :

"Ce qui est très important pour le Concile oecuménique, c'est que le dépôt sacré de la doctrine chrétienne soit conservé et présenté d'une façon plus efficace. [...] Le XXIe Concile oecuménique — qui bénéficiera de l'aide efficace et très appréciable d'experts en matière de science sacrée, de pastorale et de questions administratives veut transmettre dans son intégrité, sans l'affaiblir ni l'altérer, la doctrine catholique qui, malgré les difficultés et les oppositions, est devenue comme le patrimoine commun des hommes. Certes, ce patrimoine ne plaît pas à tous, mais il est offert à tous les hommes de bonne volonté comme un riche trésor qui est à leur disposition. Cependant, ce précieux trésor nous ne devons pas seulement le garder comme si nous n'étions préoccupés que du passé, mais nous devons nous mettre joyeusement, sans crainte, au travail qu'exige notre époque, en poursuivant la route sur laquelle l'Église marche depuis près de vingt siècles.

Il faut que, répondant au vif désir de tous ceux qui sont sincèrement attachés à tout ce qui est chrétien, catholique et apostolique, cette doctrine soit plus largement et hautement connue, que les âmes soient plus profondément imprégnées d'elle, transformées par elle. Il faut que cette doctrine certaine et immuable, qui doit être respectée fidèlement, soit approfondie et présentée de la façon qui répond aux exigences de notre époque. En effet, autre est le dépôt lui-même de la foi, c'est-à-dire les vérités contenues dans notre vénérable doctrine, et autre est la forme sous laquelle ces vérités sont énoncées, en leur conservant toutefois le même sens et la même portée." (Source)

Sans vos rappels :

- rappels presque quotidiens des propos extraordinaires du pape ;
- rappels de la distinction entre prosélytisme et évangélisation. Sur ce point, on vous explique qu'on n'a pas à entrer dans cette distinction, car c'est entrer dans la logique de l'adversaire et vous nous répondez très doctement et plein d'assurance qu'il faut faire cette distinction parce que des textes ceci, un journaliste cela et gnagnagna et gnagnagna. Vous ne vous rendez même pas compte du fait que pour des gens comme nous, vous vous enfoncez en croyant nous faire la leçon ;
- rappels pour finir de ce concile phare avant lequel l'Eglise n'avait jamais rien enseigné !

Vous êtes jeune, mais la jeunesse n'excuse pas tout Chicoutimi !

1- Dès qu'on ne pense pas comme vous, vous nous accuser de faire des leçons.

2- Dès que l'on parle du Pape, vous réagissez comme un diable dans l'eau bénite (alors que nous sommes sur un site CATHOLIQUE).

3- Vous êtes plus vieux que moi, mais cela ne vous dispense pas de me traiter comme un frère dans la foi.

PS : Je dois avouer, par contre, que vous me permettez souvent d'exercer une œuvre de miséricorde spirituelle : celle qui consiste à endurer les injures.

Endurez-les en silence. Ce sera encore mieux.

D'abord, et contrairement à vous, j'interviens sous mon nom sur ce forum et souhaiterais que vous ne le mettiez pas dans le titre de vos posts.

Ensuite, je n'ai pas, et beaucoup sur ce forum et dans la France catholique notamment n'ont pas du tout la même expérience que vous. Nous avons dû nous opposer aux autorités ecclésiastiques pour sauver notre foi dans un pays et une atmosphère générale très laïcisés, notamment dans la France des années 70 que vous n'avez pas connue.

Le conformisme, disons démo-chrétien, de fidèles de régions encore récemment très encadrées par le clergé Vatican II comme l'Irlande, l'Italie et ... le Québec, régions aujourd'hui en pleine déconfiture, résonne très désagréablement à nos oreilles. Vous devriez en être conscient et en tenir compte et ne pas vous en sortir par des pirouettes du genre : "Mais comment, je cite le pape et me fais rabrouer sur un forum catholique etc ..." Voir ici

1- Oui, il est tard, mais dans l'Ouest canadien (où je suis maintenant) il est moins tard qu'au Québec.

2- Désolé d'avoir mis votre nom dans le titre de mon post. Mon souci était uniquement de faire en sorte qu'il soit clair que ma post était une réponse à vous personnellement (et non à d'autres liseurs de ce Forum).

3- Il est vrai que nous n'avons pas la même expérience, quoique moi aussi j'ai connu des luttes pour la conservation de la foi dans mon coin de pays. Je me suis buté à beaucoup de clercs modernistes et j'ai connu mon lot de souffrances. Ce qui ne m'empêche pas de toujours désirer être en communion avec eux.

4- Que le Québec soit en pleine déconfiture, je vous donne entièrement raison. Cependant, cela ne veut pas dire que si votre interlocuteur est un Québécois il est automatiquement discrédité.

Bref, si on regarde l'Église dans son ensemble, nous sommes - vous et moi - beaucoup plus des alliés que des ennemis. Certes, notre stratégie est différente. Personnellement, je crois en une lecture traditionnelle du Concile, alors que vous rejetez le Concile. Quant au Pape actuel, j'ai moi aussi mes inquiétudes, mais je préfère faire un acte de foi et relever ce qu'il y a de bon et de positif dans son enseignement, plutôt que de "sauter sur la première occasion" pour lui jeter des pierres.

Vous êtes adepte de la méthode coué.

Il ne saurait être question de nier la réalité. C'est d'ailleurs pourquoi, maintenant, je lis directement les textes, paroles et audiences du Pape à la source au lieu de les lire dans les médias (sauf s'il s'agit de bons médias et, dans ce cas, je dois avouer que c'est surtout (mais pas uniquement) dans le monde anglophone que l'on retrouve la meilleure information).

Je suis plus âgé que vous et ne prétends pourtant pas vous faire taire, d'ailleurs ce serait contradictoire avec votre profession et ma Foi chrétienne!

(vous savez bien qu'il y a beaucoup de manières de faire taire quelqu'un, même si le mot n'est pas employé...)

Contrairement à vous, j'apprécie beaucoup les interventions de Chicoutimi, cela me donne l'occasion de le dire.

Pour en revenir au fonds si bien souvent je suis agacé par vos propos (et de quelques autres intervenants aussi "entiers") il n'en reste pas moins que vous êtes souvent un révélateur pour nos idées, un peu comme une pierre de touche.

Ce forum n'est-il pas avant tout de sensibilité Traditionnelle, celle-ci étant très majoritairement vécue c'est vrai dans les structures Fsspx ou ED.

Donc pour moi, qui de Foi ne pourrait jamais être sédévacantiste, il est tout à fait intéressant de voir comment comprendre de manière traditionnelle ce que nous enseigne le Pape François (qui je vous le rappelle est pour notre temps).

PS Vous m'excuserez j'espère d'être intervenu dans votre discussion mais cela faisait longtemps que je voulais répondre à vos interventions
Je suis heureux que vous n'ayez pas perdu la Foi même par ce biais, mais attention que cet arbre aussi magnifique soit-il ne finisse par cacher la forêt.

En revanche, je crois que toute tentative de discussion est inutile. M. Caribou s'est donné pour mission autistique de nous vanter à temps et à contretemps les insignes mérites du concile vergeltungswaffen II et de santo Francisco.