Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=785991
images/icones/1f.gif  ( 785991 )Mgr Piero Marini nomé président de la commission spéciale pour la liturgie par La Favillana (2015-09-01 13:32:34) 

auprès de la Congrégation pour les Eglises Orientales


Bollettino della Santa stampa della Santa Sede:
Commissione Speciale per la Liturgia presso la Congregazione per le Chiese Orientali

Sala stampa della Santa Sede

Il Santo Padre Francesco ha rinnovato la Commissione Speciale per la Liturgia presso la Congregazione per le Chiese Orientali, così composta:
- S.E. Mons. Marini Piero, Arcivescovo titolare di Martirano, Presidente
- Rev.do Sac. Cummings McLean, Segretario
- Rev.do P. Abraha Tedros, O.F.M. Cap.
- Rev.do P. Giraudo Cesare, S.I.
- Rev.do P. Pott D. Thomas, O.S.B.
- Rev.do P. Archim. Nin Manuel, O.S.B.
- Rev.do P. Iacopino Rinaldo, S.M.
- Rev.do Mons. Pallath Paul.



http://ilsismografo.blogspot.com/2015/09/vaticano-bollettino-della-santa-stampa.html
images/icones/1w.gif  ( 785992 )Cela va lui servir par Justin Petipeu (2015-09-01 13:33:50) 
[en réponse à 785991]

de stage de formation.
images/icones/1b.gif  ( 786005 )il passe son C A P par Semper parati (2015-09-01 14:41:47) 
[en réponse à 785992]

de liturgie ? ( en vae ?)

Si c'est le st père qui valide le diplôme, il l'aura ...

Bon c'est bête et méchant pour la pape ce que je dis mais c'est pour sourire, en revanche pour le cérémoniaire... faut qu'il apprenne!


sp
images/icones/neutre.gif  ( 786052 )Je vois plutôt cela comme une promotion de l’incompétence… par Minger (2015-09-01 18:39:27) 
[en réponse à 786005]

Soyons clairs , il est un farouche opposant à l’ancienne liturgie ! Il s’est souvent prononcé à ce sujet… Au niveau liturgie , des fantaisies liturgiques de touches personnelles qu'il "mettait en scène" …
Certains le faisait considérer, dans le Tradiland, mais comme une sorte de mauvais génie.
En plus , ces piques à peine voilées à Benoît XVI..
Ajoutons ,qu’il est d’une prétention dépassant largement ses capacités liturgiques!

Il s'est enorgueilli , après l'élection du pape François d'avoir été reçu assez rapidement...

,
Il reçoit donc une promotion émérite mais imméritée!
images/icones/heho.gif  ( 786059 )Ne confondons pas les Marini par Nemo (2015-09-01 19:11:14) 
[en réponse à 785992]

Celui dont nous parlons ici, Piero, est un prédateur, mais aussi un savant liturge. L'autre, Guido, n'est pas dangereux et il n'a de toutes façons pas de compétences particulières dans ce domaine.
images/icones/neutre.gif  ( 786068 )Je m’excuse mais concernant les deux Marini… par Minger (2015-09-01 20:24:53) 
[en réponse à 786059]

Ben , pour le savant Piero ? Je ne trouve pas de trace de science liturgique dans son Curriculum vitæ …Et il n’a pas plus été démonstratif en pratique…
Il a toutefois commencé comme secrétaire personnel de Mgr Bugnini, principal artisan de la réforme liturgique post-conciliaire, avant sa disgrâce intervenue en 1975.
Et depuis 1987, Piero est le Maître des cérémonies pontificales…Sans doute avec la science liturgique acquise avec la réforme ? Si nous pouvons considérer SCIENCE dans ce cas !
Et dans le pas doué Guido , j’ai quand même trouvé quelques petites traces...
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2008/09/08/01016-20080908ARTFIG00377-pourquoi-le-pape-renoue-avec-la-liturgie-traditionnelle-.php
Guido Marini, La liturgie, mystère du Salut, Éditions Artège…
Guido Marini, La liturgie, Gloire de Dieu, sanctification de l'homme, Éditions
Et plusieurs rubriques sur ses connaissances et ses qualités liturgiques…
Extrait : Il faudrait également citer l'utilisation, pour de grandes fêtes, de mitres papales anciennes, richement parées et qui dormaient parmi les trésors du Vatican. Et l'usage, en certaines circonstances, du trône pontifical…
Autant de «nouveautés» qui rassurent certains mais inquiètent une partie de l'Église, quand elles n'agacent pas ceux qui dénoncent là «un retour en arrière». On raconte même que certains ont été quelque peu choqués par ces requêtes, quand Mgr Guido Marini est venu préparer à la mi-juin le voyage du Pape de cette semaine. Avec, en particulier, la question de la communion dans la bouche et à genoux.
Quoiqu’il en soit, force est de constater , que le Guido pour moi , avait démontré plus de vénération et de compétences liturgiques en des temps anciens...



images/icones/1a.gif  ( 786070 )Vous avez raison par Nemo (2015-09-01 21:05:14) 
[en réponse à 786068]

Si la compétence en liturgie se mesure à la capacité de retrouver dans les greniers du Vatican des mitres papales anciennes richement parées, Mgr Guido Marini est en effet notre champion.

Seulement je ne parlais pas de pompons, dentelles et candélabres. Je parlais de vraie Liturgie et de ceux qui sont capables de faire la différence.
images/icones/1a.gif  ( 786096 )L’apparat et la science ne font qu’un …Cela depuis la nuit des temps ! par Minger (2015-09-02 05:08:32) 
[en réponse à 786070]

Bien sûr, pour les inconditionnels des traditions religieuses et civiles…
Si vous avez un peu de votre temps , prenez le pour un petit aperçu de la science du cérémonial papal …D’un cher disparu qui a passé une bonne partie de sa vie , pour rendre honneur et gloire à la liturgie catholique…

http://www.caeremonialeromanum.com/2011/07/f-quoex-du-ceremonial-papal-au-missel.html
Il est vrai , certains ont eu une réelle intelligence liturgique …D’autres moins dans la hauteur du poste de Cérémoniaire…
Notez , que les immortels gardent précieusement et jalousement l’habit vert et l’épée….Sans que cela ôte la moindre intelligence à l’un d’entre eux…

http://www.academie-francaise.fr/les-immortels/lhabit-vert-et-lepee

Qui au cours de ses trois siècles et demi d’existence au cours de laquelle elle a été l'incarnation du pouvoir sous Louis XIII et Louis XIV
Le très cultivé et flamboyant Louis XIV , dont nous ne pouvons renier sa grande culture , était d’une exigence protocolaire pompeuse et plumeuse…
Merci pour de votre attention…



images/icones/barbu2.gif  ( 786054 )choix étrange en effet et très inquiétant par Luc Perrin (2015-09-01 18:45:45) 
[en réponse à 785991]

On peut déjà douter de l'idonéité de Mgr Piero Marini pour la liturgie latine, au vu de ses états de "service" bugninesques.
Mais pour les liturgies orientales là ???

Est-ce à dire que Rome poussera à la destruction des saintes et divines liturgies de nos frères orientaux ?

Ou est-ce le vol du corbeau qui annonce le retour d'un hiver rigoureux pour toute la liturgie y compris "romaine" avec une promotion à venir du bugninisme erroné, simpliste, méchant et destructeur ?
images/icones/fleche3.gif  ( 786062 )Cela peut aussi être un placard ou un recasage par Athanase (2015-09-01 19:29:47) 
[en réponse à 786054]

Je doute que la commission soit débordante d'activité. Et surtout quelle sera l'autorité d'une commission qui, d'elle-même, ne pourra réformer plusieurs rites dans la mesure où cela relève qui des patriarcats, qui des Eglises sui iuris ?

Il me paraît difficile, par exemple, de supprimer l'iconostase chez les byzantins, ce que même les djihadistes n'ont pas réussi à faire... Et les liturgies ont été déjà réformées, sans qu'il y ait une véritable dénaturation (constat que je tire de récents voyages au Liban). Dans telle église, la liturgie melkite est dite en arabe, face à Dieu, avec quelques chants en grec (langue originelle du rite): les litanies restent belles. Le Kyrie ponctue les supplications du prêtre.

Le bugninisme ne marche que dans une Eglise centralisée, où une bonne partie des problèmes ecclésiaux ont été traités à la curie, moins dans des Eglises habituées à une certaine autonomie, avec tous les défauts que cela comporte... Ce n'est pas innocent que la réforme liturgique se soit faite grâce à une certaine centralisation, chose inimaginable si Paul VI n'avait pas disposé des habits de Pie IX ou de Pie XII.

Et, au vu des évènements récents qui affectent notamment la Syrie où réside une grande partie de la hiérachie melkite, l'idée d'une réforme est encore plus difficile à concevoir: ce n'est même pas la priorité.
images/icones/1p.gif  ( 786088 )vous précédez ma pensée par Vassilissa (2015-09-01 23:00:33) 
[en réponse à 786054]

cher ami : c'est exactement la réaction que j'ai eue en lisant cette mauvaise nouvelle. Veulent-ils vraiment maintenant démolir les liturgies orientales, après avoir laissé déraciner ceux qui les pratiquent ?