Le Forum Catholique

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images/icones/union-jack.png  ( 784265 )Cardinal Onaiyekan:la doctrine de l'Église sur le mariage gay est irréversible par Jean Kinzler (2015-07-27 10:50:28) 

John Onaiyekan, the Catholic Archbishop of Abuja Diocese, on Sunday said the position of the Church in Nigeria against gay marriage was irrevocable.
Mr. Onaiyekan, a Cardinal, reiterated the Church’s position in a chat with the News Agency of Nigeria in Makurdi during his official visit to the Diocese of Makurdi.
According to him, the Catholic Church will continue to sustain its stand against gay marriage.
He regretted that many people across the world were accepting homosexuality as a norm but insisted that it could never become a norm just for the fact of its acceptability by some.
“Unfortunately, we are living in a world where these things have now become quite acceptable but for the fact that they are acceptable doesn’t mean that they are right.
“The Catholic Church considers itself as carrying the banner of the truth in the World that has allowed itself to be so badly deceived,” he said.
He said the Catholic Church was one of the few religious groups across the World that had maintained its consistency against the sexual orientation.
The cleric described homosexuality as against the will of God.
“Even if people don’t like us for it, our church has always said homosexuality is unnatural and marriage is between a man and a woman.
“There is no such thing as marriage between two men or marriage between two women, whatever they do among themselves should not be called marriage,
“There is no question of the Catholic Church changing its positions on this matter,” he said.
(NAN)premiumtimesng
images/icones/fleche3.gif  ( 784269 )sa postion est très interressante par jejomau (2015-07-27 11:13:42) 
[en réponse à 784265]

car un cardinal de l'Eglise souligne avec force, non seulement le fait que la position sur le pseudo-mariage est nulle et non avenue pour l'Eglise mais encore et surtout que ce n'est pas la position de la majorité qui fera changer la position de l'Eglise sur le sujet car elle "possède la bannnière de LA Vérité dans le monde"( The Catholic Church considers itself as carrying the banner of the truth in the World) et peu importe que les gens "ne nous aiment pas"

N'Est-ce pas une remise en cause indirecte du fonctionnement de la Démocratie et de ses perversions ?
images/icones/fleche2.gif  ( 784298 )ca rappelle en tous cas que la démocratie par megnace (2015-07-27 19:34:24) 
[en réponse à 784269]

et sa règle de la majorité qui a toujours raison et ne peut pas se tromper, est un produit de l'orgueil humaniste, et n' a aucun droit ni aucune capacité à se prononcer sur ce qui, dépassant l'Homme, est du ressort du Créateur et non de la créature.

C'est pourquoi parler de "valeurs" démocratiques, républicaines, humanistes etc... est un abus de langage. L'homme peut connaître le vrai, le bien, le beau, mais pas définir ce qu'ils sont.
images/icones/fleche2.gif  ( 784307 )Nous ne serions pas le 28 juillet, par hasard ? par Scrutator Sapientiæ (2015-07-28 10:08:37) 
[en réponse à 784265]

Bonjour et merci à Jean Kinzler, à jejomau et à megnace.

Il y a, dans cette affaire, une asymétrie singulière.

Il me semble que l'Eglise catholique n'a pas l'intention de contraindre, de menacer, d'obliger les homosexualistes, pour qu'ils deviennent catholiques, partisans ou promoteurs du catholicisme.

Par ailleurs, les homosexualistes ne cessent pas de se dire respectueux de la liberté de chacun et de tous, notamment en matière morale et en matière sexuelle.

Alors pourquoi les homosexualistes entendent-ils contraindre, menacer, obliger, l'Eglise catholique, pour qu'elle devienne homosexualiste, partisane ou promotrice de l'homosexualisme ?

Les homosexualistes ont ainsi "le droit" d'être "cathophobes", mais les catholiques

- n'ont pas "le droit" d'être "homophobes", ou de ne pas être "homophiles" aujourd'hui,

et

- auront bientôt le devoir d'être "homolâtres", id est en admiration ou en adoration face à l'homosexualisme, demain.

Il me semble vraiment que cette asymétrie est à la fois légitimatrice et manipulatoire, d'une manière jacobine ou bolchevique, en ce qu'elle constitue un procédé, un de plus,

- pour museler un peu plus l'Eglise catholique, lui retirer un peu plus le droit à la parole clairvoyante, courageuse, dissensuelle,

et

- pour que les uns et les autres aient encore moins qu'avant le goût pour / le sens de la liberté responsable et de la vérité objective.

Mais le plus grave sera bientôt ailleurs, et sera situé au sein même de l'Eglise catholique :

- de même qu'en d'autres temps on a considéré que le fait d'être anti-communiste n'était pas conforme à l'esprit du Concile,

- de même, en notre temps, on commencera bientôt à considérer que le fait d'être anti-homosexualiste n'est pas conforme à l'esprit de l'Evangile.

A propos, nous ne serions pas le 28 juillet, par hasard ?

Ici.

Bonne journée.

Scrutator.
images/icones/neutre.gif  ( 784308 )L'extrait intéressant de cette longue conférence de presse... par Sacerdos simplex (2015-07-28 10:32:23) 
[en réponse à 784307]

Tout le monde connait la petite phrase "qui suis-je pour juger", mais il est intéressant de la placer dans son contexte rapproché :
Ilze Scamparini :

Je voudrais demander la permission de poser une question un peu délicate : Une autre image a fait un peu le tour du monde : celle de Mgr Ricca, ainsi que des informations sur sa vie privée. Je voudrais savoir, Sainteté, ce que vous comptez faire sur cette question ? Comment affronter cette question et comment Sa Sainteté entend-elle affronter la question du lobby gay ?

Pape François :

En ce qui concerne Mgr Ricca : j’ai fait ce que le Droit Canonique demande de faire : une investigatio previa. De cette investigatio, il n’y a rien de ce dont on l’accuse ; nous n’avons rien trouvé. Voilà la réponse. Mais je voudrais ajouter autre chose là-dessus : je vois que souvent dans l’Église, au-delà de ce cas et aussi dans ce cas, on va chercher les « péchés de jeunesse », par exemple, et on les publie. Pas les délits, eh ? Les délits c’est autre chose : l’abus sur mineurs est un délit. Non, les péchés. Mais si une personne, laïque ou prêtre ou sœur, a fait un péché, et ensuite s’est convertie, le Seigneur pardonne, et quand le Seigneur pardonne, le Seigneur oublie et cela est important pour notre vie. Quand nous allons nous confesser et que nous disons vraiment : « J’ai péché en ceci », le Seigneur oublie ; et nous, nous n’avons pas le droit de ne pas oublier, parce que nous courrons alors le risque que le Seigneur n’oublie pas nos péchés. C’est un danger. C’est important : une théologie du péché. Souvent je pense à saint Pierre : il a fait l’un des pires péchés, celui de renier le Christ ; et avec ce péché il a été fait Pape. Nous devons y penser beaucoup. Mais, revenant à votre question plus concrète : en ce cas j’ai fait l’investigatio previa et nous n’avons rien trouvé. Ça c’est la première demande. Ensuite, vous parlez du lobby gay. Bah ! On écrit beaucoup sur le lobby gay. Je n’ai encore trouvé personne au Vatican qui me donne sa carte d’identité avec « gay ». On dit qu’il y en a. Je crois que lorsqu’on se trouve avec une telle personne on doit distinguer le fait d’être « gay », du fait de faire un lobby ; parce que les lobbies, tous ne sont pas bons. Celui-ci est mauvais. Si une personne est gay et cherche le Seigneur, fait preuve de bonne volonté, qui suis-je pour la juger ? Le catéchisme de l’Église catholique l’explique de manière très belle, mais il dit, attendez un peu comment il dit… il dit : « Nous ne devons pas mettre en marge ces personnes pour cela, elles doivent être intégrées dans la société ». Le problème n’est pas d’avoir cette tendance, non, nous devons être frères, car ceci est une chose, mais s’il y a autre chose, autre chose. Le problème est de faire de cette tendance, un lobby : lobby des avares, lobby des politiciens, lobby des maçons, beaucoup de lobby. Voilà le problème le plus grave pour moi. Et je vous remercie beaucoup pour avoir fait cette demande. Merci beaucoup !