Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=784056
images/icones/mitre4.png  ( 784056 )Dans l'Eglise,les chrétiens sont devenus paiens par Jean Kinzler (2015-07-24 09:42:40) 

Selon les statistiques religieuses, la vieille Europe est encore un continent presque entièrement chrétien. Or, dans ce domaine plus qu’ailleurs, chacun sait combien les statistiques sont trompeuses. Cette Europe, chrétienne de nom, est devenue, depuis près de quatre cents ans, le berceau d’un nouveau paganisme, qui ne cesse de croître au coeur même de l’Eglise et menace de la saper de l’intérieur. Telle qu’elle apparaît, l’Eglise des temps modernes est essentiellement marquée par le fait même qu’elle est devenue, d’une manière toute nouvelle, une Eglise des païens et qu’elle le devient de plus en plus; non pas, comme ce fut le cas jadis, une Eglise composée des païens devenus chrétiens mais une Eglise de païens qui, s’ils se nomment encore chrétiens, sont en vérité devenus des païens. Le paganisme est aujourd’hui installé dans l’Eglise même, et c’est ce trait qui caractérise aussi bien l’Eglise de notre temps que le nouveau paganisme : il s’agit d’un paganisme à l’intérieur de l’Eglise et d’une Eglise au coeur de laquelle vit le paganisme. Aussi l’homme d’aujourd’hui peut-il présupposer, comme une évidence, l’incroyance de son voisin.
Josef RatzingerBetM
images/icones/1p.gif  ( 784063 )Et Benoit XVI a écrit cela en 1958 ! par Aétilius (2015-07-24 10:13:26) 
[en réponse à 784056]

Ce qu'il décrivait à cette époque était un barrage fissuré de partout, d'où s'échappait des masses d'eau.

Aujourd'hui, le barrage a cédé, l'ancien plan d'eau est quasi-vide, mis à part quelques flaques, piégées par le relief, et la vague a tout ravagé, en déferlant dans la plaine...

Il faut donc reconstruire un barrage, peut-être moins haut que le précédent, mais pour cela, il ne faut pas que les propriétaires, qui l'avaient laissé se dégrader, tirent sur les ouvriers, bénévoles, de bonne volonté...
images/icones/1a.gif  ( 784074 )Belle image, mais pourquoi "moins haut"? par Castille (2015-07-24 11:17:08) 
[en réponse à 784063]


Il faut donc reconstruire un barrage, peut-être moins haut que le précédent,




- La vérité est atteignable pour tout un chacun.
- Elle ne supporte pas le mélange. (la promiscuité avec les autres, je pense aux double-religions, catho/protestant, catho-juif ou catho-musulman)
-Nous sommes tenus de chercher Dieu et l'ayant trouvé, de l'adorer. Or Il est avec nous a travers l'Eglise. Nous n'avons pas d'excuse.

Il n'y a plus de païen, -ou si peu- a proprement parler. Certaines "spiritualités"sont dans l'erreur, d'autres infidèles, mais chacun sait de nos jours qui est Jésus-Christ, qu'il y croit ou non.

Ni moins haut, ni moins quoi que ce soit. Aux chrétiens d'enfin préférer le Fils de la Vierge a tout le reste. Il faut adorer ce que nous ne verrons pas deux fois.

Enfin (et peut-être d'abord) il s'agit de l'unique religion fondée par Dieu lui-même (en son Fils), donc moins haut.....Je ne vois pas.

"O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous"
images/icones/neutre.gif  ( 784076 )Je pense que.... par Pol (2015-07-24 11:42:46) 
[en réponse à 784074]

....ce que Aetilius voulait dire est ceci : " barrage moins haut" pourrait etre egal a " une Sainte Eglise, PURE, forte, moins nombreuse pour un temps ".
Quant a ceux qui tireraient sur les re-constructeurs du barrage,
ces derniers ne vont pas fuir, ni se soumettre, ca c'est clair et
entendu. Les re-contructeurs sont a l'oeuvre deja et le temps est pour eux. Les autres qui tirent encore sont deja perdants, ils le savent maintenant.
images/icones/bravo.gif  ( 784081 )Bravo Pol : il faut se libérer de l'argent de l'Etat par Aétilius (2015-07-24 12:19:46) 
[en réponse à 784076]

C'est en gros ce que j'ai voulu dire.

Souvent, je me dis qu'il faut revenir à des lieux de culte plus simples, à la manière de ceux en général de la FSSPX (quand bien même ce sont d'anciens garages, des granges, des cinémas porno, que sais-je ?), qui en fait construire aussi de grands et beaux, mais dans ce cas-là qui n'appartiennent pas à l'Etat (à moins que celui-ci, une fois de plus, il en a l'habitude depuis la Révolution française, ne VOLE un jour prochain ce patrimoine, pour parler sans langue de buis).

En effet, l'effet mondain s'estompera en grande partie, ceux qui viendront ne venant pas parce que cela fait encore chic dans certains milieux sociaux, chez qui l'annonce par un enfant d'une possible vocation religieuse fait pousser des cris d'orfraie : pensez donc, on en a fait un, deux, voire trois, et il faut absolument qu'il fasse une école de commerce, une école d'ingénieur, l'Ena, Normale, X...Ca, c'est du sérieux, pas jouer le barman derrière une table, au milieu d'une tripotée de dames défilant sans cesse sur la scène !

Surtout, les évêques, prêtres et fidèles pourront enfin dire franchement ce qu'ils doivent croire, loin de la langue de buis, faite pour plaire à l'Etat et à ses subventions pour entretenir le bâtiment église, et aussi faite pour être invité (avec l'imam, le rabin, le sorcier vaudou, le sacrificateur cannibale peut-être bientôt un jour), aux réceptions du maire, ou mieux, du préfet, l'idéal étant que ce soit chez tel ou tel ministre, et d'en rapporter une photo, avec grand sourire niais et benêt, à mettre dans le bulletin diocésain !

C'est la une sainte colère, mais qui me fait du bien, et, je pense, est constructive !
images/icones/neutre.gif  ( 784096 )Je vous suis entierement... par Pol (2015-07-24 17:32:25) 
[en réponse à 784081]

.... que nous ayons nos propres eglises, en toute propriété, et sans le controle de l'Etat.
images/icones/neutre.gif  ( 784134 )En plus de cette entreprise... par Pol (2015-07-25 11:59:46) 
[en réponse à 784081]

....d'avoir, de posseder des immeubles et eglises bien separés de l'Etat nefaste et destructeur et ennemi, je pense que TOUS nous devrions faire ce qu'on peut pour sauvegarder ce qui peut encore etre sauvé. Je suis sur que beaucoup pensent comme cela. Qui connait les desseins de Dieu? Qui sait si justement, le (bon) Peuple de France ne se levera pas d'un coup, spontanement,et MASSIVEMENT, sans qu'aucune armee au monde ne pourrait le barrer, le jour ou on touchera vraiment a NOS EGLISES, CHAPELLES, MONUMENTS, CALVAIRES, COUVENTS, MONASTERES,
SEMINAIRES et dira: "this far and no further, the red line has been crossed".
Qui sait si une telle action Historique ne serait pas un dessein du Bon Dieu? On garde la FOI Catholique, pure , simple, comme toujours, on garde le Chapelet, on garde la Messe precieusement, on ressert les liens entre nous, on garde l'humilité toujours (pas facile), on reste fidele a Rome( la Rome de toujours), la Tradition, on implore ceux qui ont decidé de 'prendre leur p'tite independance' de revenir avec humilité, ensemble nous serons plus forts,mais notons toutefois que meme sans eux LE CAP SERA MAINTENU.
Ad astra per ardua
images/icones/neutre.gif  ( 784083 )Alors "Pure et forte quitte a être moins nombreuse" comme vous dites par Castille (2015-07-24 12:37:40) 
[en réponse à 784076]

Il me semble qu'il suffirait de dire la vérité aux gens. Que leur salut a un prix. Et que l'Eglise catholique -l'Eglise de Dieu - ne peut pas le leur faire moins cher. Dieu qui dirige les événements -quoi qu'on puisse en penser- susciterait des occasions pour les conduire a lui.

Il faut arrêter de laisser croire aux gens qu'il existe un salut hors de l'Eglise, et que le monde est plein de chrétiens qui s'ignorent. Pour être chrétien, il faut être baptisé d'abord.

C'est le "profil bas" qui nous tue. En clair notre lâcheté. Nous attendons trop du monde. Désormais Notre Seigneur Jesus-Christ veut des martyrs, non pas de sang mais de vertus. Des martyrs que le monde ne "tient" nulle part.

Il en a marre le Christ de puiser dans ses mérites. Pour infinis qu'ils soient. Il s'est donné tout entier. Ils nous veut tout entiers a lui. Notre Seigneur est libéral mais pas partageur. Nuance.

Rendons-lui sa place de Roi, de Dieu, de Seigneur, de Sauveur, de Rédempteur, de Créateur, de Père, de Propriétaire. De nos jours dans l'Eglise protestanisée il n'est question que de Christ ou de Jésus, mais de moins en moins de Jesus-Christ. Il ne "commande" plus, il "parle". (bientôt "il osera nous proposer". Parce qu'ils veulent saper sa divinité pour n'avoir plus que l'homme "Jésus" le grand frère , qui sera un chaman un peu plus adroit que les autres bouddhas, prophètes, et consorts. Car le rapport avec le Christ doit être latéral et non plus de vertical.

Or cette façon de catholicisme n'aura pas davantage d'attrait que le protestantisme dont elle s'inspire. L'humain a besoin d'adorer, d'être impressionné, émerveillé. Seul la chrétienté garantit cela avec le salut éternel à la clé. Toutes les autres voies -bien plus faciles- conduisent a l'impasse éternelle qu'est l'Enfer.

Pardon de vous abreuver, mais moi y en a voir marre.

"O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous"
images/icones/neutre.gif  ( 784101 )Merci Castille... par Pol (2015-07-24 19:31:02) 
[en réponse à 784083]

... je vous lis toujours avec interet et je vous comprends toujours. C'est clair. Merci.
La lutte s'intensifie, certes, mais nous avons la certitude que cette crise jamais connue dans l'Histoire se terminera par une immense victoire et Notre Seigneur Jesus-Christ règnera socialement comme Il doit le faire. Le plus tot que nos adversaires implacables le sauront, le mieux pour le monde.
Nous vivons des moments historiques (mais terribles aussi)et, en un sens, nous avons été places providentiellement là ou nous sommes, en cette année (A.D.) 2015, pour un but, une raison. Ce n'est pas un hazard. Chacun a son poste, on fait son devoir d'Etat( comme aime dire Mgr Fellay et qui a raison), et le temps est maintenant arrivé de se defendre avec les moyens disponibles. En plus nous avons les armes surnaturelles et le chapelet. Je pense finalement que la Consecration de la Russie ne peut etre tellement eloignée...
Salus animarum suprema lex.