Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=782901
images/icones/1d.gif  ( 782901 )Un don embarassant pour le St Père par Leopardi (2015-07-09 12:10:41) 

Le président Morales a offert au pape un objet étrange: un faucille et un marteau avec un crucifix superposés. Le pape a l'air assez déconcerté...

images/icones/1d.gif  ( 782902 )Récidive : la Bolivie avait déjà nommé Chirac "Grand Condor"... par Sacerdos simplex (2015-07-09 12:55:45) 
[en réponse à 782901]

...
Comme quoi il est prudent de s'assurer au préalable par voies diplomatiques qu'on ne va pas offrir un cadeau empoisonné, ou un titre à la c***.




Sinon, en Roumanie, après la chute du communisme, il y avait eu l'affaire du drapeau :
Ils ont offert au Pdt américain le drapeau avec un grand trou circulaire au milieu, symbole de la lutte sanglante et de la libération (ils avaient découpé au centre les emblèmes communistes). Ledit Pdt les a remercié pour ce "poncho"...



images/icones/neutre.gif  ( 782905 )Crucifix communiste ? par Meneau (2015-07-09 13:48:12) 
[en réponse à 782901]

Selon La Croix, ce crucifix aurait été "décrit comme cher au P. Espinal", un jésuite assassiné en Bolivie en 1980, considéré comme martyr par ceux qui veulent introduire sa cause de béatification.

L'AFP parle pour sa part de "crucifix communiste" et se demande si le pape aura apprécié...

Cordialement
Meneau
images/icones/union-jack.png  ( 782906 )Cher au Père Espinal par Meneau (2015-07-09 13:57:00) 
[en réponse à 782905]

Quelques explications sur la vie de ce jésuite et sur le crucifix ICI en anglais.


Father Abo showed a reporter a published photo of a crucified Christ attached to a homemade hammer an sickle; instead of a cross, that Father Espinal kept by his bed.

"He was of the left. This is certain. But he never belonged to any party or pretended to be part of one," sais Father Abo, who said he hopes to present a replica of the hammer and sickle crucifix to the pope



Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 782909 )Un cadeau qualifié d’original et qui a fait sourire le pape… par Minger (2015-07-09 14:32:06) 
[en réponse à 782906]

http://www.directmatin.fr/monde/2015-07-09/letonnant-cadeau-devo-morales-au-pape-707392

Sinon pour le moins provocateur de la part du président du pays Evo Morales…Mais ça passe.
Franchement ça dépasse les bornes , une appropriation révolutionnaire sans retenue…

A force de parler de révolution , l’on s’y glisse, attention de ne pas s'y confondre!

Voici quelques citations d’Evo Morales, premier président indien de la Bolivie, pourtant catholique pratiquant de cette église en Bolivie , mais ses propos illustrent les tensions existantes entre le gouvernement et l’Eglise catholique ainsi que la nouvelle réalité institutionnelle du pays en matière de religion
« L’Eglise en Bolivie est le principal ennemi des réformes », certains « secteurs de l’Eglise catholique, la hiérarchie catholique sont les ennemis des transformations politiques », « une autre foi, une autre religion (hors Eglise catholique) et également une autre Eglise, tout ceci est positif, mes frères et sœurs ».


Oh j'ai déjà entendu ça à quelque part...

images/icones/1d.gif  ( 782907 )Déconcerté ? par Rémi (2015-07-09 14:14:52) 
[en réponse à 782901]

Qu'est-ce que ce doit être quand il tire la tronche, toute révérence gardée ?!
images/icones/neutre.gif  ( 782911 )Je ne comprends pas par Yves Daoudal (2015-07-09 15:36:08) 
[en réponse à 782901]

pourquoi vous riez. C'est plutôt consternant. Le pape a eu un instant d'hésitation, avant sans doute que Morales lui explique que c'est une reproduction du crucifix du P. Espinal. Alors il fut ensuite tout sourire, comme en témoignent les autres photos.

François venait justement de se recueillir au lieu où le P. Espinal a été assassiné. Il a dit que le P. Espinal avait été éliminé parce qu'il prêchait l'Evangile. Si tous les prêtres qui prêchent l'Evangile avaient été tués en Bolivie, on aurait entendu parler du massacre... En réalité, le P. Espinal était clairement marxiste-léniniste, comme Evo Morales, celui-ci étant devenu aussi le prophète de la "Terre Mère", une des expressions favorites de François, dont il a même fait une "encyclique"...
images/icones/1e.gif  ( 782913 )Après tout par Leopardi (2015-07-09 15:56:40) 
[en réponse à 782911]

On peut y reconnaître les instruments de la passion :
- D'abord le marteau.
- Quant à la faucille, ce ne peut être que les tenailles qui ont perdu une mâchoire.

Tout ceci est finalement assez traditionnel...
images/icones/1g.gif  ( 782912 )Où peut on en trouver par Adso (2015-07-09 15:54:00) 
[en réponse à 782901]

un ? Je vais l'offrir à un bisounours béa que je connais !
images/icones/1x.gif  ( 782916 )A force de faire le malin.... par Justin Petipeu (2015-07-09 17:56:02) 
[en réponse à 782901]

Ça devait arriver. Le discours pour le moins ambigu de François sur les questions sociales donne des ailes à des merdeux du genre de Morales.
images/icones/heho.gif  ( 782926 )Oulala doucement avec la critique du Saint Père! par Arnold (2015-07-09 19:55:36) 
[en réponse à 782916]

Messieurs Ion Rodolphe, Chicoutimi et consorts vont bientôt nous expliquer que cette faucille et marteau sont tout à fait traditionnels, et que d'ailleurs si notre bon pape le très Saint Père François l'a touchée, elle devient ipso facto un objet de vénération.
images/icones/iphone.jpg  ( 782949 )Vous vous aventurez par Adso (2015-07-10 08:53:11) 
[en réponse à 782926]

Sur une voie risquée : ", et que d'ailleurs si notre bon pape le très Saint Père François l'a touchée, elle devient ipso facto un objet de vénération."

Je rigole bien en y pensant ! Tout ce qu'il touchait devenait d'or ....
images/icones/photo.gif  ( 783015 )Le cadeau pourrait être transmis à un cardinal par Jean Kinzler (2015-07-10 17:51:52) 
[en réponse à 782949]

images/icones/fleche3.gif  ( 783053 )Le Pape porte un croix avec la faucille et le marteau par Jean Kinzler (2015-07-11 09:03:39) 
[en réponse à 783015]

ici