Le Forum Catholique

arborée par le Saint-père lors de la messe célébrée devant une foule de fidèles boliviens. Il s'agit d'une réalisation de la Famille des Artisans de Don Bosco, offerte au Pape par les évêques de Bolivie.

A ce rythme il devrait se balader avec un micro sur pieds !

une crosse de hockey!

Ce n'est pas vilain... Mais dans les mains d'un abbé d'un monastère franciscain ce serait mieux

En ce qui me concerne je trouve cette composition pathétique. Déja c'est une crosse or le pape n'en utilise plus, ensuite c'est en bois ce qui ne convient pas.
Mais surtout la mièvrerie sucrée du décor rend cet objet digne des pires boutiques de Lourdes. On est pas ici dans le commercial mais dans la laideur achevée. A brûler au plus vite.

ce bâton fait très boutique souvenir. C'est juste épouvantable et en tout cas totalement inapproprié à la célébration du sacrifice de la Messe. Mais les mêmes causes entraînent souvent les mêmes effets me direz-vous sans doute...

on est loin du classique, mais on a vu pire et je trouve la férule de Paul VI (même si ici ce n'est pas une férule) plus moche ...cette naïveté pauvre, je la vois bien dans les mains d'un abbé franciscain ne vous en déplaise...
Bon pour le pape, c'est sur que ...

Je vous rassure, je prefère ce que je vois au musée de Cluny...

On ne peut avoir la même sévérité que pour des oeuvres d'art au sens où nous l'entendons. Ce qui nous parait très laid n'est autre que l'expression d'une foi naïve, sincère et donc digne de respect. On remarque que cet esprit "local" domine également dans les ornementations des autels, pupitres et ambons , choisis pour les grands rassemblements liturgiques de ce voyage.
Quant à l'opportunité d'un "bâton pastoral" pour tenir lieu de férule, je suis bien d'accord, c'est évidemment tout autre chose...

LA ASSOCIATION DE FAMILIA ARTESANOS DON BOSCO TRABAJA EN TRES POBLACIONES COCHABAMBINAS

c'est naïf, et certainement l'expression d'une foi profonde, loin de ce que l'on a l'habitude de magnifier, pauvre d'une certaine manière, mais pas sans foi... aussi bien loin d'un art degenéré devant lequel bien souvent les episcopes sont "gagas" ... cela ne sied pas au pape, c'est vrai mais de là à le bruler...

En effet, c'est cela.

J'ajoute, après avoir regardé attentivement la chose, que c'est complètement vide d'expression spirituelle, et d'ailleurs de toute expression.

Et ce vide est pire que la laideur si désespérément "moderne" de la férule de Paul VI.

Je suis totalement d'accord.
Je n'apprécie pas beaucoup la férule de Paul VI mais c'est de l'art quand même.
En revanche cette crosse est misérable et indigente, indigne.
Je récuse fermement l'argument de l'orphelinat ou des enfants du catéchisme.
Ce qui est moche est moche, peu importe celui qui l'a fait.
Quand on a une fuite d'eau on appelle un plombier et non l'orphelinat. Si on veut une crosse, on fait appel à un orfèvre.
Quant à l'art naïf, il existe et ici on est à mille lieux de l'art tout court.

que vous nous expliquiez en quoi la férule de Paul VI est de l'art et pas celle-ci.

Il y a des choses qui se ressentent et ne s'expliquent pas.
Qui s'éduquent aussi.
Tout n'est pas facilement mesurable.

Et les fleurs en papiers ou en carton offertes à la fête des mères ? Ne disent-elles pas toutes que c'est très beau ?...

Je ne vois pas en quoi cela diffère de ce genre de sculpture.
Direz-vous aussi que c'est mièvre et sucré?
Au contraire, mon exemple est plutôt du genre inexpressif. (vous l'avez reconnue)

Je suis consterné que vous ne voyez pas la différence entre une oeuvre de Charlier et cette crosse de pacotille.
Je ne suis pas fan de Charlier. Mais quand même !!!

une crosse d'une férule ?

Cordialement
Meneau

La férule est réservé au Pape, vicaire du Christ.

La férule, d'après Wikipedia - qui n'est pas forcément une source fiable je vous l'accorde - n'est pas forcément surmontée d'une croix.

J'ai trouvé ici un texte qui parle en détail de la férule, bâton pastoral, qui est distinct de la crosse (avec volute) des évêques car "le pape ne reçoit juridiction que de Dieu". Mais nulle part il n'est dit quelle forme elle doit avoir.

D'autre part d'après ce texte, la férule n'est pas, contrairement à la crosse, un ornement liturgique. Donc je ne vois pas d'obligation à ce qu'elle soit en métaux précieux.

Alors quid ? Quelqu'un a d'autres références ?

Cordialement
Meneau

Qu'est-ce que vous lui reprochez ? D'être un peu courbée ? Ca n'a quand même rien de comparable avec la volute d'une crosse épiscopale !

En tout cas je trouve ça bien plus joli que celle qu'il a cassée a Sarajevo.

Cordialement
Meneau