Le Forum Catholique

Lu sur Aleteia :

Le 01/07/2015

"Le diable existe, il ne faut pas être naïf… Mais le Christ a déjà vaincu." C'est ce que le pape François a toujours pensé depuis l'époque où il était le jeune père Jorge Mario Bergoglio.

"Vous croyez en l'existence de Satan ? Alors sans doute apprécierez-vous ces paroles fermes du pape François : "On a fait croire que le diable est un mythe, une image, une idée, l’idée du mal. Mais le diable existe et nous devons lutter contre lui. C’est ce que dit saint Paul, ce n’est pas moi qui le dis ! La Parole de Dieu le dit. Et pourtant nous n’en sommes pas vraiment convaincus" (30 octobre 2014).

Tous tentés au cours de notre vie

C'est indéniable. Nous sommes et serons tous tentés au cours de notre vie ; nous rencontrons le mal et la tentation, la souffrance, la division, et il nous arrive souvent de trembler devant les épreuves. Alors qu'il n'était que jeune prêtre, puis archevêque de Buenos Aires, et maintenant en tant que Pape, François a parlé de l'influence des puissances du mal sur nous, si nous les laissons faire. Mais comment s'y prend le démon pour tenter de nous affaiblir et nous détruire ? Quelle est sa tactique ?

Le diable attaque notre foi, notre espérance et notre unité

Le démon poursuit deux objectifs principaux : que nous perdions la foi et l'espérance, et que nous perdions l'unité. Pour que l'espérance et la foi diminuent, ou même disparaissent, rien de mieux que de remplacer Dieu dans notre cœur par d'autres idoles séculaires. Et cela de deux manières :

- La première est d'inciter à la vanité ; le diable nous invite à éviter le combat quotidien, en cherchant d'autres voies : "Au lieu de suivre un chemin sûr, il nous présente un raccourci, nous séduit, cherche à arracher notre espérance, celle qui ne déçoit pas " (2 juin 2007).

- La deuxième est de nous offrir des alternatives que sont le consumérisme, l'ascension sociale ; autrement dit, de remplacer Dieu, en restant prisonniers de "fausses promesses de lumière du démon" (24 décembre 2003).

Non content de cela, l'ennemi cherche aussi la division, parce qu'il sait que le témoignage d'amour donné par l'unité entre les chrétiens rend évidente la présence du Christ aux baptisés comme aux non-baptisés.

Rejeter immédiatement les tentations

L'Eucharistie nous conduit à former un seul corps, et Satan veut le détruire : "Le démon ne reste jamais tranquille ; c'est le père du mensonge, le père de la discorde, le père de la division, le père de la violence. Et ce père, nous ne l'aimons pas parce que ce père ne nous rend pas frères, mais nous divise" (1er octobre 2006). Et la tactique est toujours la même : elle commence par la tentation et, si nous ne la rejetons pas immédiatement, elle grandit, grandit en impliquant les autres ; et elle contamine les autres, et finalement, elle se justifie en recourant au mensonge, aux calomnies, aux idéologies et toutes les méthodes avec lesquelles nous parvenons à nous tromper. Le Pape donne un exemple : "Pensons aux bavardages : j'éprouve un peu d'envie, de jalousie à l'égard de telle personne, je ne le garde pas pour moi, mais finis par le partager, en disant du mal de cette personne. Nous sommes tous tentés, a repris le Pape, car la loi de la vie spirituelle, notre vie chrétienne, c'est une lutte" (11 avril 2014).

Il nous faut avoir conscience que notre fidélité à l'Évangile et à l'Église nous expose à des attaques plus grandes, car Satan méprise l'amour de Dieu et l'amour entre les personnes. Ne soyons ni naïfs ni lâches : soyons vigilants, marchons avec crainte et tremblements, mais aussi et surtout avec la conscience que le Christ a déjà vaincu et nous accompagne toujours. Sans doute trouverons-nous le découragement à certains moments, et cela tend à nous faire tomber. Mais il existe de nombreuses raisons, bien plus puissantes, pour soutenir notre espérance !"

Source

a vot' sujet?

Merci de nous éclairer sur cette cruciale question.

Suis-je le seul à en avoir marre de lire des messages sans aucune valeur ajoutée et qui constituent un dénigrement stupide et inutile de la fonction pontificale ? Si seulement c'était drôle.
Le forum n'était pas une poubelle et un défouloir. J'aimerais que le niveau remonte un peu.

Vous avez déjà fait interdire deux sites sur ce Forum et vous faites régulièrement supprimer des fils ou des posts. Vous ne croyez pas que vous devriez un peu respirer un bon coup ?

vous faites régulièrement supprimer des fils ou des posts

Ah bon... M'est avis que vous lui donnez un pouvoir qu'il n'a pas. Allez, respirez un coup !

Bien à vous
Un modérateur

que vous ou XA interviendriez. Il me semble qu'hier ou avant-hier un fil a encore été supprimé sur la dénonciation de Nemo. Et vous savez bien que la Porte latine n'est plus sur le forum à cause de Némo !

La modération n'a pas besoin de l'intervention de Nemo pour juger du bien-fondé d'un fil.

Celui dont vous parlez n'a pas été supprimé. Il a été fermé, et franchement je n'ai aucun regret. Mais il est toujours là pour ceux qui aiment le glauque débile.

Un cas, ce n'est pas ce que j'appelle "régulièrement"...

Quant à l'histoire de La Porte Latine, vous n'en avez à l'évidence pas encore tout compris.

Bien à vous
Un modérateur

Nemo n'est en rien lié au fait que La Porte Latine n'intervienne plus ici ni qu'il ne soit plus possible de diffuser de lien renvoyant vers son site.

XA

Cette façon insistante de tordre la réalité ou de surligner au stabilo la moindre petite réflexion un peu moins ambiguë que d'habitude au service d'une papolâtrie de groupie, effectivement c'est insupportable.

Citer un article d'Alétéia qui est favorable au pape (vous savez qu'être favorable au pape, ce n'est pas interdit sur le FC hein ?) c'est de la papolâtrie de groupie ?

A ce compte là, vos petites réflexions ironiques sont du sédévacantisme primaire (interdit, lui, sur le FC...) !

Mais je vous en prie, si vous avez quelques arguments à opposer aux textes de Chicoutimi, exprimez-les. Le sujet ici, c'est le pape qui parle du démon; si d'aventure vous avez des textes du pape qui prouvent qu'il ne croit pas au démon, faites-nous en part.

Bien à vous
Un modérateur

pour poster sur ce forum les interventions hétérodoxes de l'évêque de Rome. C'est inattendu, mais je ne vais pas faire la fine bouche.

et comme je l'ai écrit. Le sujet c'est donc ici : François parle du démon.

(Je vous vois venir : on évitera la compil tirée des poubelles du net)

Bien à vous
Un modérateur

mais au lieu d'écrire cette petite ligne en conclusion : "J'aimerais que le niveau remonte un peu"... Je m'étonne surtout que vous ne fassiez pas vous-même remonter le niveau en plaçant de bons posts sur les sujets que vous aimeriez voir développer... Mais bon...

Bravo au Diviseur ... grâce à vos réactions aussi épidermiques qu'irritées ... à vous lire les uns et les autres on a l'impression qu'il y a autant de catholicismes que de catholiques !
Mon curé d'enfance disait que le Diable était comme un gros chien féroce que Jésus a enchaîné : il ne peut mordre que si on l'approche ...

Votre curé a repris cette idée de saint Augustin (sauf erreur) :
« Latrare potest, mordere non [potest], nisi volentem »
Aboyer il le peut, mordre non, sauf celui qui veut bien [se faire mordre].

Bah oui, j'essaye d'élever un peu le débat.

A propos, au début de l'Eglise, les païens admiratifs disaient :
"Voyez comme ils s'aiment".
Et c'était un puissant moyen de faire des conversions.

Nos échanges y gagneraient si, au lieu de se traiter d'abrutis de mauvaise foi, les arguments étaient présentés avec courtoisie. Dans la mesure du possible, mais il devrait y avoir encore de la marge.

Et puis aussi et surtout : ne jamais caricaturer les propos de l'interlocuteur. Cela ne fait pas avancer le débat d'un millimètre, et ne peut que susciter rancunes et colères.

PS (pour tous) :
O Esprit-Saint, Amour du Père et du Fils,
inspirez-moi toujours ce que je dois penser, ce que je dois dire, comment je dois le dire,
ce que je dois taire, ce que je dois écrire, comment je dois agir, ce que je dois faire
pour procurer Votre Gloire, le bien des âmes, et ma propre Sanctification. Ainsi soit-il !
Cardinal Verdier

Latrare potest, sollicitare potest, mordere omnino non potest, nisi volentem. De Civ. Dei. ch. 8. ICI

du 21 juin, 4e dimanche après la Pentecôte:

Mais, dira quelqu’un, s’il a été enchaîné, pourquoi a-t-il encore tant de puissance ? Il est vrai, mes très chers frères, qu’il en a beaucoup, mais sur les tièdes, les négligents, ceux qui ne craignent pas Dieu véritablement. Retenu comme un chien qui est à la chaîne, il ne peut mordre personne, excepté l’imprudent qui se lie avec lui par une funeste confiance. Jugez alors, mes frères, de la folie de l’homme qui se fait mordre par ce chien enchaîné ! Toi, évite de te lier avec lui par les désirs et les cupidités, du siècle, et lui, n’osera point s’approcher. Il peut aboyer, il peut provoquer, il ne peut mordre que si on le veut bien. Car il fait du mal, non par la violence, mais par la persuasion : il n’extorque point notre consentement, il le sollicite.

Latráre potest, sollicitáre potest ; mordére omníno non potest, nisi voléntem. Non enim cogéndo, sed suadéndo nocet ; nec extórquet a nobis consénsum, sed petit.

Le texte est donné comme de saint Augustin, mais comme cela arrive souvent (on ne prêt qu'aux riches), il ne semble pas que ce soit de saint Augustin, car on ne le trouve pas sur le site qui donne tous ses textes indiscutablement authentiques.

Le Sermo 37 De David et Isai patre suo, et de Golia, est donné par Migne au volume 39 (V,2, 1841), col. 1818-1821.
Notre citation s'y trouve col. 1820.
Pour Migne (note en bas de page) l'auteur pourrait être saint Césaire d'Arles (Caesarium Arelatensem facilius refert quam Augustinum).

Ce n'est pas trop mal non plus.

Mais je n'ai trouvé cette phrase nullepart dans la Cité de Dieu, comme indiqué par M. Ferrand.

sermons "de saint Augustin" dans le bréviaire sont désormais attribués à saint Césaire d'Arles. Ce qui montre la stature de ce personnage, car ils sont vraiment dignes de saint Augustin.

Je le savais pour certains d'entre eux, mais pas encore pour celui-ci. L'abbé Migne avait raison. Il s'agit, selon la nomenclature actuelle, du sermon 221 de saint Césaire d'Arles. Voir ici

La référence donnée par l'ami Jean Ferrand est manifestement fantaisiste.