Le Forum Catholique

La Croix recueille votre témoignage (anonyme) sur l'encyclique Laudato Si. Les résultats seront publiés demain, si je ne me trompe.

Même s'il n'y a aucune question directe sur le respect de la vie, on peut toujours en parler dans l'une ou l'autre des questions, car le Pape François dit lui-même qu'on ne peut pas respecter la nature si on ne respecte pas la vie humaine.

A la question sur les OGM, on peut répondre qu'il est regrettable que l'encyclique ne les condamne pas de manière claire puisqu'ils sont incompatibles avec le respect de la nature créée par Dieu.

A noter, pour ceux qui tiennent à l'anonymat total : déconnectez votre boîte mail avant de répondre au questionnaire.

Il y a eu des époques où les textes de Rome n'étaient pas suivis d'effets ni même d'adhésion dans l'Eglise de France.
Je ne suis pas certain qu'on doive s'en vanter.
Il s'agissait quand même d'une réaction des évêques de France, de libertés dont notre église gallicane se croyait garante.
Il ne s'agissait pas de Monsieur Tout le Monde donnant son avis publiquement sur n'importe quoi.
L'idée d'un journal soi-disant catholique lançant un sondage grand public sur ce que nous pensons de l'Encyclique du Saint-Père m'est assez insupportable.

S'il s'agissait d'une encyclique doctrinale définissant de nouveaux dogmes, les catholiques devraient adhésion, et un tel sondage n'aurait aucun sens face aux paroles du juge suprême et docteur infaillible.

Mais comme il s'agit ici d'un programme social et politique adressé au monde entier, reprenant nombre de lieux communs mais n'ayant quasiment aucune portée doctrinale, ça ne me choque pas que les gens soient amenés à donner leur avis.

Cordialement
Meneau

Je pense que soumettre les encycliques à sondages porte atteinte au respect que l'on doit à la fonction pontificale.
Que des théologiens, des clercs, donnent un avis me semble déjà beaucoup, mais le vulgum pecus...
De plus qui aujourd'hui est capable de voir ce qui concerne le dogme et ce qui concerne le jugement particulier ?
De plus depuis les définitions de l'Assomption ou de l'Immaculée Conception, d'après votre principe, le peuple peut tout discuter sur la place publique.

Je suis d'accord avec vous sur le principe, s'agissant d'une encyclique "normale" adressée aux évêques du monde entier, comme ça se fait d'habitude.

Mais il s'agit ici d'un programme social et politique, qu'on a malheureusement appelé encyclique, adressé au monde entier.

Quand le pape s'exprime sur les changements climatiques, ses causes et ses conséquences, ce n'est pas l'objet formel du Magistère. C'est donc discutable, même par le vulgum pecus.

Cordialement
Meneau

excusez-moi mais je crois que les OGM existent depuis la nuit des temps. On ne s'est pas gêné pour fabriquer des espèces de roses ou de pommes de terre plus résistantes à ceci ou à cela, et qui n'existaient pas au départ.
Ce qui est nouveau aujourd'hui, c'est que le génie génétique permet d'aller beaucoup plus vite et plus fort.

Ceci dit, c'est juste une opinion.

Et vous ne parlez que des plantes. Mais quelque part, la sélection des races en élevage animal tient aussi de la modification génétique.

Je ne vois vraiment pas a priori ce qui pourrait être immoral en la matière. Tout au moins dans la conception et la technique. Je ne parle pas de l'exploitation qu'on en fait ensuite.

Cordialement
Meneau

C'est le nouvel OGM de ce matin: l'agneau-méduse, sorti des usines INRA destination la boucherie. On ne sait pas qui a acheté cet agneau transgénique, et il y a eu semble-t-il une erreur, l'animal n'aurait pas dû se retrouver dans la chaîne alimentaire.

Tout ça pour dire que la définition d'un OGM, c'est de mélanger un gène d'une espèce avec les gènes d'une autre. Rien à voir avec l'amélioration génétique des plantes qui elle, évidemment, existe depuis la nuit des temps.

Même en attendant très longtemps, jamais Dame Nature n'aurait croisé une méduse avec un agneau...

http://www.20minutes.fr/societe/1637347-20150623-agneau-genetiquement-modifie-proteine-meduse-assiettes-erreur

d'avoir remis les idées en place à qq liseurs :
la sélection des végétaux et animaux favorise l'expression d'un ou plusieurs gènes dans une même espèce, elle ne modifie pas son patrimoine génétique
alors que les OGM mélangent les gènes de plusieurs espèces pour fabriquer, au sens propre, des chimères. Et pourquoi pas des chimères humaines ? C'est faisable, donc, hélas, ça viendra.

Quel est l'argument théologique qui s'oppose aux OGM ?

Lorsqu'on parle de l'humain, évidemment il y a des questions éthiques et théologiques qui se posent. L'homme est créé à l'image de Dieu et il ne lui appartient pas de modifier cette image n'importe comment. L'Eglise s'est positionnée (entre autres) dans Donum Vitae.

Concernant les animaux, on pourrait invoquer éventuellement les souffrances inutiles.

Mais pour les plantes ???

Par ailleurs, je vous signale que l'Académie Pontificale des Sciences s'est déjà prononcée il y a plus de 15 ans sur les OGM : oui avec prudence (prudence non pas parce que moralité douteuse, mais à cause des risques santé qu'on ne connaît pas encore forcément).

Cordialement
Meneau

Il n'y a pas de melange de patrimoine genetique?

Bonjour,

Vraiment non, la greffe n'entraîne aucun transfert de gène d'un organisme à un autre. C'est d'ailleurs vérifié très facilement: si votre rosier ou votre arbre fruitier rejette en dessous du point de greffe, c'est le porte-greffe qui s'exprime (et vous aurez des fleurs d'églantiers ou des pommes/prunes du porte-greffe). Et si vous bouturez la partie au dessus du point de greffe, vous aurez un clone de cette partie, absolument pas le porte greffe ou un mélange.

Peut-être est-ce expliqué dans l'encyclique, je n'ai pas encore tout lu :-)

Bonne journée

Tant entre animaux qu'entre végétaux, d'ailleurs...
Ce débat est d'autant plus curieux que ce sont ceux qui hurlent le plus contre les OGM végétaux qui appellent le plus de leurs voeux toutes les ignominies génétiques possibles sur l'homme. Question de priorité...
Pour ma part, cela fait 33 ans que je mange des OGM (très probablement tout comme vous tous, d'ailleurs), et pour l'instant, je ne vais pas trop mal.

Très Saint Père,

Infiniment reconnaissant envers Votre Sainteté
pour l’enseignement que, dans Sa sollicitude admirable pour le salut de nos âmes,
Elle a daigné nous dispenser dans Sa dernière encyclique,
je sollicite très humblement la grâce d’apporter ma modeste contribution féline à une si noble entreprise,
et, à cette fin, je me permets quelques suggestions très concrètes et pratico-pratiques, dont je ne doute pas qu’elles retiendront l’attention et le souci de cohérence de Votre Sainteté,
puisqu’elles vont de manière suréminente dans le sens de l’écologie et de la décroissance.

Ainsi donc,
d’une part pour donner l’exemple de la lutte contre l’émission des gaz résultant de la combustion des carburants,
et d’autre part pour réaliser d’importantes économies sur les frais de déplacement (qui sont en définitive pris sur les offrandes faites à l’Eglise par les fidèles),

je suggère que, sans aucun retard :

1) Sa Sainteté abandonne la papamobile et reprenne l’usage de la sedia gestatoria, absolument non polluante, qui est faite de matériaux naturels (bois et tissus en fibres naturelles) et qui, en outre, ne demande que très peu d’entretien ;

2) Sa Sainteté renonce à l’usage de l’avion, gros consommateur de carburants polluants (et également source de pollution sonore), et utilise le temps qu’Elle aura ainsi gagné en n’effectuant pas ces déplacements à prier davantage et à étudier la doctrine et la théologie traditionnelles ;

3) Sa Sainteté donne l’ordre impératif à Nos Seigneurs les Eminentissimes et Révérendissimes Archevêques et Evêques, au lieu de multiplier les déplacements, de demeurer dans leurs diocèses respectifs – dans le plus pur respect des canons des anciens conciles – , afin de s’y consacrer uniquement à gouverner (par l’application du Droit Canon), instruire (par l’enseignement du catéchisme catholique) et sanctifier (par la célébration la plus digne et fervente possible des sacrements) le peuple fidèle à eux confié ;

4) que l’on cesse de procéder à des regroupements de paroisses confiées à un seul prêtre passant une bonne part de son temps sur les routes, mais que l’on lance une grande et persévérante offensive de prière et de jeûne pour obtenir de nombreuses saintes et solides vocations sacerdotales qui permettront d’avoir à nouveau un prêtre par clocher…

La suite ici: sur le blogue du Maître-chat Lully

C'est très bien vu. J'ai bien rigolé, même si par contraste c'est assez triste.

Celui sur les gobelets en plastique est particulièrement pertinent.

Cordialement
Meneau