Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 781570 )Le pape demande "pardon" aux Vaudois par Jean Kinzler (2015-06-22 10:43:06) 

Le pape François a demandé aujourd'hui à Turin (nord de l'Italie) solennellement "pardon" au nom de l'Eglise catholique pour les persécutions dont elle s'est rendue coupable au cours de l'Histoire à l'encontre de l'Eglise vaudoise.

Née au 12e siècle, quatre siècles avant la Réforme de Luther, ce mouvement qui prêchait l'Evangile dans les campagnes, avait été déclaré hérétique un siècle plus tard et, par la suite pourchassé et victime de massacres de grande ampleur ordonnés par des papes de la fin du Moyen-Age. Aujourd'hui la "Table vaudoise", qui compte 45.000 fidèles, dont 30.000 fidèles en Europe, surtout en Italie du Nord, est adhérente de l'Alliance réformée mondiale.

"De la part de l'Eglise catholique, je vous demande pardon pour les attitudes et les comportements non chrétiens, et même non humains, que, au cours de l'Histoire, nous avons eus contre vous. Au nom du Seigneur Jésus Christ, pardonnez-nous", a demandé le pape.

Le pasteur Eugenio Bernardini, "modérateur" de la Table Vaudoise, en accueillant pour la première dans le Temple un chef de l'Eglise catholique, avait salué le fait que "le pape ait accepté de franchir un seuil historique", faisant ainsi tomber "un mur érigé il y a huit siècles" entre catholiques et vaudois.figaro
images/icones/hein.gif  ( 781573 )le pardon est-il valable pour tous les catholiques ? par jejomau (2015-06-22 11:18:43) 
[en réponse à 781570]

Vaut-il seulement pour le pape ou le pape est-il habilité à le faire pour tous les catholiques ?
images/icones/fleche2.gif  ( 781575 )Poser la question par Jean Ferrand (2015-06-22 11:33:25) 
[en réponse à 781573]

Poser la question, c'est y répondre.
images/icones/1n.gif  ( 781574 )Cela n'avait pas déjà été fait l'année dernière ? par Athanase (2015-06-22 11:32:36) 
[en réponse à 781570]

Il me semble que le pape a déjà vu les vaudois l'année dernière.

Cette question de la repentance est donc remise sous le tapis. Il suffit d'une microscopique communauté pour que la machine à demander pardon se déclenche... Qu'en serait-il à l'égard des mariavites (Pologne), des protestants d'Espagne, etc. ? Mais le problème de l'hérésie n'est pas résolu: a-t-on raison de rejetter l'Eglise et la foi et de faire dissidence ? Sous le prétexte de persécutions, faut-il se refuser à critiquer les attaques contre la foi ? Ne faudrait-il pas, un jour, un document de type Dominus Jesus, qui mette les points sur les "i" ? L'oecuménisme fait figure d'OVNI: on ne sait pas ses contours, ni même ce à quoi il tend vraiment (l'unité dans la foi et l'existence d'une juridiction commune ? une "diversité réconciliée" ? un retour des frères séparés avec une certaine autonomie ? etc.), mais els autorités continuent à répéter les mêmes phrases. C'est un peu une sorte de lieu commun inattaquable, mais dont tout le monde sait qu'il vieillit. Cela me fait un peu penser aux slogans des démocraties populaires que tout le monde répète, mais auquel personne ne croit...

Autre question: depuis plusieurs décennies, le protestantisme s'est effiloché et même affaibli, tant spirituellement que doctrinalement. On ne compte pas toutes les reculades: libéralisme exégétique, admission d'un "mariage" homosexuel, etc. Contrairement à une fausse peur du "tous protestant", le protestantisme a reculé sur tous les points, à commencer par la démographie. Emmanuel Todd disait que le protestantisme européen est mort dans les années 1930.

Il y a clairement ce risque pour l'Eglise catholique de se retrouver avec des coquilles vides de type Eglise protestatnte unifiée de France... Au final, l'oecuménisme risque de se traduire par une Eglise catholique, certes affaiblie et incertaine, mais toujours prédominante confrontée à des communautés microscopiques qui ne pèsent rien...
images/icones/iphone.jpg  ( 781588 )Est-ce à dire que l'Eglise ne serait plus sainte Très Saint-Père? par Ubique Fidelis (2015-06-22 15:54:35) 
[en réponse à 781574]

Nous sommes las de ces repentances pétries de jugements anachroniques et de déformations de l'Histoire de l'Eglise.
images/icones/nul.gif  ( 781579 )Le n'importe quoi continue ! par Jean-Paul PARFU (2015-06-22 12:55:08) 
[en réponse à 781570]

Le pape demande pardon aux pécheurs, (mais s'en prend aux fidèles), et cela au nom de l'Eglise catholique (et malheureusement comme ses prédécesseurs).

L'impression est en outre terrible :

- pour ceux qui ne connaissent pas l'Eglise ou les faits, cela donne l'impression d'une institution qui a constamment utilisé la violence et qui s'est constamment trompée, a mis de surcroît des siècles à s'en apercevoir, humiliant ou violentant des gens parfaitement innocents et pacifiques qui eux n'ont jamais à s'excuser. Jamais aucun Vaudois ou Protestants ne s'est jamais excusé pour avoir mis l'Europe à feu et à sang aux 16ème (Guerres de religions) et 17ème siècles (Guerre de Trente ans), détruit des églises, tués des prêtres, violé des nonnes, etc ...

- pour ceux qui sont à l'intérieur, c'est démoralisant. Ils ont l'impression d'une hiérarchie complètement déconnectée de leurs problèmes et qui "surfe" depuis 50 ans sur les dernières vagues créées par la Réforme et les Lumières, tandis qu'ils ont affaire aux nouveaux barbares de l'islam et autres. La hiérarchie s'excuse pour des crimes d'hier que l'Eglise n'a pas commis et ne défend pas ses fidèles, véritables victimes de violences, aujourd'hui !

images/icones/3c.gif  ( 781604 )Aura-t-on fini de battre sa coulpe sur la poitrine des autres ? par vistemboir2 (2015-06-22 17:59:32) 
[en réponse à 781570]

Décidément rien ne vaut la repentance à répétition pour se faire bien voir des médias à la solde de l'Ennemi : tout se passe comme si on voulait préparer les catholiques à la dhimitude ...