Le Forum Catholique

Le pape a reçu hier jeudi deux lycéens français et deux groupes de rock catholiques de Lyon : Glorious et Hopen.

Des chaises étaient prévues nous disent les gazettes, mais le pape ne voulant aucun protocole ses visiteurs se sont assis par terre.

Autrement dit il ne s'agit pas d'une situation conviviale où par manque de chaises tout le monde s'asseoit par terre, mais d'un nouveau protocole, d'un nouveau conformisme pour faire semblant d'être simple. En tout cas, c'est comme cela que je le ressens.

Lors de cette rencontre loin de tout protocole qui a duré quarante-cinq minutes (...) Édouard et Baptiste, lycéens de la Drôme, avaient obtenu cette audience exceptionnelle dans le cadre d'un projet scolaire sur l'influence de l'Église catholique en France. Thomas Pouzin, chanteur et guitariste du groupe Glorious, a raconté avoir "présenté le travail" du groupe et la "réalité paroissiale" en France.
Le pape avait souhaité qu'il n'y ait pas de protocole et ses visiteurs ont délaissé les chaises prévues pour s'asseoir par terre.

Source

Je trouve cela très beau, le mot "pape" tire d'ailleurs son origine d'une appellation d’affection respectueuse.

Tel les enfants aux pieds de leur père.

Et preuve que la conversation n'est pas tombé dans la miévrerie, ou dans le faux-semblant de simplicité, le Saint-Père a tout de même eu des paroles de feu sur notre pays "La France est la fille aînée de l’Église mais elle est quand même bien infidèle.".

Oremus pro pontifice nostro Francesco.

Ca me rapelle les jeunes prêtres dans le vent de notre paroisse qui invitait les jeunes a venir s'asseoir autour de l'autel pour parler de la foi.

C'etait tellement mignon, n'est ce pas?
Laissez venir à moi les petits enfants.


La familiarité invite au manque de respect.

Le fait que le Pape ensuite qualifie la France d'infidèle est pour moi très significatif de ce pontificat, la main gauche te caresse, pour que la main droite te claque encore plus fort.

Quand on va m'engeuler, je n'aime pas être cajolée d'abord.

Et je crois aussi qu'il aurait servit d'intermédiaire entre ces jeunes catholiques et le Grand-Maître du Grand Orient de France, tout ça évidemment après les avoir bien cajoler.

Faut juste arrêter de psychoter deux minutes ...

En parlant de main qui cajole, vous devriez bien vous entendre avec ces gens là, on sent une certaine proximité de pensée.

Je suis completement ignorante de ce que les Francs macons enseignent.
et je ne plaisante pas.

Ne voyez vous donc pas une ligne de conduite tout de meme.
Il convie les eveques et cardinaux pour les voeux de fin d'annee et les insultent devant le monde.

j'en ai connu un qui invitait les enfants à rfaire de même (et il distribuait aussi des pin's KT, avant la communion !)

Parmi nos derniers papes, celui-ci n'est pas le seul à faire le "show-man", mais il est champion dans cet exercice.
Tôt ou tard, ça se retournera contre lui et notre Eglise.

C'est pourquoi j'ai fini par prier, chaque jour, pour demander qu'il arrête de prendre le public pour des billes.

Si vous voulez une liste incomplète de ses comportements observables et discutables, arrangez-vous pour que nous puissions échanger là-dessus en privé.

La photo dans La Croix.

La France « est une fille aînée de l’Église bien infidèle », a confié le pape François dans une boutade à de jeunes Français qu’il recevait et qui ont rapporté ses propos vendredi à l’agence spécialisée sur le Vatican I.Media.

Jeudi soir dans la Maison Sainte-Marthe au Vatican où il réside, Jorge Bergoglio a reçu deux lycéens français et deux groupes de rock catholiques de Lyon : Glorious et Hopen.

Le terme « fille aînée de l’Église » a été longtemps le terme consacré dans le monde catholique pour parler de la France. Lors de cette rencontre loin de tout protocole qui a duré 45 minutes, le pape a encouragé les musiciens : « Il y a des gens en vie mais qui sont morts : il faut aller les réveiller ».

Il a ensuite confié : « On dit que la France est la fille aînée de l’Église, mais c’est une fille bien infidèle ». Il parlait visiblement avec une certaine « tristesse », a raconté à I.Media un des jeunes lycéens, Édouard. Il les a encouragés à transmettre autour d’eux « la joie de l’Évangile ».
Mêmes propos à des évêques français

Le pape avait déjà fait cette boutade en privé dans le passé à des évêques français.

Édouard et Baptiste, lycéens de la Drôme, avaient obtenu cette audience exceptionnelle dans le cadre d’un projet scolaire sur l’influence de l’Église catholique en France. Thomas Pouzin, chanteur et guitariste du groupe Glorious, a raconté avoir « présenté le travail » du groupe et la « réalité paroissiale » en France.

Le pape avait souhaité qu’il n’y ait pas de protocole et ses visiteurs ont délaissé les chaises prévues pour s’asseoir par terre.

La France et le Vatican sont engagés dans un bras de fer feutré sur le choix du nouvel ambassadeur de France auprès du Saint-Siège. Nommé début janvier par le président François Hollande, le diplomate français Laurent Stefanini, catholique pratiquant et homosexuel assumé, attend depuis son accréditation par le Saint-Siège.
Une prochaine visite pastorale en France

Le pape François a confirmé samedi à bord de l’avion qui le ramenait de Sarajevo à Rome son intention de se rendre en France.

À (re)lire : « Les Balkans ont tant souffert », estime le pape François

La visite pastorale en France avait été annoncée d’abord pour 2015, après l’aller-retour du pape devant les institutions européennes en novembre 2014 à Strasbourg. Puis le projet avait glissé au début 2016 en raison de l’emploi du temps très chargé de fin 2015. Aucune date n’est aujourd’hui programmée.

Du mariage gay aux projets de loi délicats sur la fin de vie, plusieurs sujets ont tendu les relations entre Paris et le Vatican, même s’il existe des synergies comme sur la défense de l’environnement.

N.B. Article volé par copier-coller (faire vite), malgré le cache du journal : Réservé aux abonnés.

Quand on fait une boutade on n'est pas sérieux? n'est pas?

It is true.

Quand le pape déclare ceci il y a quelques semaines à Mme Jackelen :

"Je voudrais remercier la délicatesse que vous, chère sœur, avez eu avec la nomination de mon grand ami, le pasteur Anders Root, avec qui j'ai partagé la chaire de théologie spirituelle et qui m'a beaucoup aidé dans ma vie spirituelle."


Précisons que ladite dame soutient le mariage homosexuel dans les églises protestantes et qu'elle nie la conception virginale du Christ... Se mettre en tailleur manque de déférence mais n'attaque pas la Foi.

N"entraver pas le ralliement, le grec va vous excommunier!

"chère soeur, chère amie". C'est ainsi que le Pape s'est adressé à l'"Archevessesse". C'est minimaliste.

Le discours est banal et bref ICI, le Pape en faisant pour chaque délégation qu'il reçoit.

On y trouve les "grands classiques" de l’œcuménisme débordant de bons sentiments, mais tout cela ne change pas la donne. Ils demeurent des "frères séparés" et "Il reste encore beaucoup à faire sur le chemin qui nous conduit vers la pleine et visible unité dans la foi, dans la vie sacramentelle et dans le mystère ecclésial". On s'en doutait...

Par ailleurs, "il y a l’urgente question du respect de la vie humaine, de sa dignité, qui est de grande actualité, et d’autres questions liées à la famille, au mariage et à la sexualité que l’on ne saurait taire ou ignorer par crainte de compromettre le consensus œcuménique déjà atteint. Il serait dommage de voir apparaître et se consolider de nouvelles différences confessionnelles sur ces grandes questions". Voilà pour le mariage homosexuel, les divorcés remariés etc.

Un petit mot gentil concernant le pasteur Anders Root qui est mort.

Tout le monde a applaudi et "tout le monde il est parti"...

Assumer la pompe d'un protocole ou d'une liturgie liée à une fonction peut être la forme la plus subtile et élevée de l'humilité ; la récuser sous prétexte d'humilité, peut être la forme la plus subtile et perverse de l'orgueil.

Je m'explique :

Assumer un protocole ou une liturgie "pompeuse" c'est pour celui qui détient la fonction reconnaître qu'il est entièrement distinct de celle-ci, qu'il ne la possède pas mais accepte de se laisser posséder par elle et de disparaître derrière elle.

Par contre refuser un protocole ou une liturgie solennels c'est d'une certaine manière considérer que les hommages dirigés vers la fonction le sont en fait vers l'individu qui l'incarne. C'est refuser de s'effacer derrière la fonction et, PLUS GRAVE, c'est se considérer supérieur à tous ses prédecesseurs qui n'ont pas eu l'humilité ou au moins l'intelligence de ce problème.

Je partage ces mots sages !

il me semble, rappelant qu'une humilité véritable chez un roi, consistait a se comporter comme tel.

Oui Candido avec ce pape, -vous rejoignez en cela Scrutator- tout va vers sa personne et rien a la fonction papale.

Il laissera la papauté démembrée, exsangue, déchiquetée.

Il faut prier pour lui. Nous catholiques y sommes tenus, mais bon, je me comprends.

O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous

Le pape a souhaité qu'il n'y ait pas de protocole; ses invités de "marque (de jeunes ados attardés et catholiques qui ont trop regardé la Star Ac et s'attardent tous les samedis soir en boîte - c'est eux, Gaspard, que vous appelez des rockers; leur musique, c'est de la daube!) en ont profité pour poser leur postérieur au sol. Pour une nouvelle, c'est une nouvelle ! Vu l'importance de la rencontre, on comprend que le Point y consacre un article; je vous fais part de ma sidération: la Croix n'en aurait pas parlé, alors que le pape a fait référence à la mission de la France. C'était ce qu'on appelle une rencontre au sommet... L'émotion est à son comble: un liseur du FC estime qu'il faut relayer l'info sur le Forum. Le ridicule ne tue plus, chacun y va de son commentaire.

Messieurs, cela fait déjà longtemps que les souverains pontifes s'intéressent à des choses qui ne méritent pas un tel déploiement de commentaires, qui, du moins, ne devrait pas suciter le moindre intérêt: je vous renvoie à une déclaration capitale de Pie XII, pape sérieux entre tous, à des techniciens de l'élégance automobile. Le discours (29 oct. 1956) figure dans un des volumes des Documents pontificaux de ce pape, juste après le texte d'un radiomessage sur la consécration de l'Emilie au Sacré-Coeur, histoire de tout mettre sur le même plan. Je vous cite quelques morceaux de bravoure de l'allocution:

"La manifestation qui vous a réunis à Rome, Messieurs, témoigne d'une manière significative de cette heureuse fusion de la technique et de l'art, qui contribue à rendre à la fois plus facile et plus noble la vie des hommes aujourd'hui...

L'esthétique de l'automobile n'a rien de gratuit ni d'arbitraire, car la forme d'une carrosserie d'auto reste d'autant plus étroitement soumise aux règles de l'aérodynamique que la vitesse du véhicule doit être plus élevée. mais les constructeurs ont tiré parti de l'assujettissement à ces lois pour concevoir des modèles soigneusement profilés, dont les lignes s'adaptent, pour ainsi dire, aux mouvements de l'oeil, qui suit le véhicule lancé à toute allure sur la route...

L'élégance automobile ne devrait avoir d'autre sens que celui d'être symbole et expression de la noblesse d'âme, de manifester l'élévation de l'esprit humain, sa domination sur la matière et les fins spirituelles plus hautes, pour lesquelles il vit et lutte."

Pie XII avait "l'honneur" de recevoir une délégation représentant l'élégance. Que dire de François et de ses petits joueurs qui singent le pire de ce qui se fait dans la musique actuelle. On comprend que ces habitués de l'horizontalité n'aient pas besoin de chaises: il est vrai que Dieu est là, chante Glorious, là où on ne l'attend pas... Même dans leur pop dont même NRJ ne veut pas; c'est tout dire.

baudelairec2000, quelque peu intransigeant