Le Forum Catholique

Vatican City, Jun 6, 2015 / 04:44 pm (CNA/EWTN News).- When asked by a Bosnian journalist about the status of his decision on the Marian apparitions in Medjugorje on his flight from Sarajevo to Rome, Pope Francis said that after a lengthy study, a decision could be coming soon.

“We’re at this point of making decisions … and then they will be announced,” the Pope told journalists on board his June 6 flight from Sarajevo, Bosnia-Herzegovina to Rome.

Bosnian Croat journalist Silva Tomasevic brought the topic up to the Pope during his brief in-flight news conference in route to Rome following his June 6 apostolic visit to Bosnia-Herzegovina.

When Tomasevic noted that there is a great interest in Bosnia regarding his judgement on the authenticity of the apparitions, the Pope responded by recalling how Benedict XVI created a commission to study the reports surrounding the alleged apparitions.

Presided over by Cardinal Camillo Ruini, emeritus vicar general of the Diocese of Rome, the commission was created by the Congregation for the Doctrine of the Faith in 2010 under Benedict XVI, and was composed of an international panel of bishops, cardinals, theologians and various experts.

It was established to further investigate “certain doctrinal and disciplinary aspects of the phenomenon of Medjugorje.”

Pope Francis said that commission “made a study and Cardinal Ruini came to me and consigned the study to me after many years. I don’t know, three or four years, more or less.”

He said the commission “did good work,” and revealed that Cardinal Gerhard Mueller, the current prefect of the Congregation for the Doctrine of the Faith, told him that “he would do a ‘feria quarta,’ in these times.”

A “feria quarta” is a once-a-month meeting in the Congregation for the Doctrine of the Faith during which current cases are examined.

“I believe that (the feria quarta) has been done the last Wednesday of last month, but I’m not sure,” Francis said, explaining that a decision could be made soon and that “some guidelines will be given to bishops on the lines they will take.”

The alleged apparitions originally began June 24, 1981, when six children in the town of Medjugorje, located in what is now Bosnia, began to experience phenomena which they have claimed to be apparitions of the Blessed Virgin Mary.

According to these six “seers,” the apparitions contained a message of peace for the world, a call to conversion, prayer and fasting, as well as certain secrets surrounding events to be fulfilled in the future.

These apparitions are said to have continued almost daily since their first occurrence, with three of the original six children – who are now young adults – continuing to receive apparitions every afternoon because not all of the “secrets” intended for them have been revealed.

Originally said to have occurred on a hilltop in the town where a cross commemorating the Redemption rests, the apparitions are also said to have taken place in various other locations, including the local parish church and wherever the visionaries happen to be located during the time of Mary’s appearance.

Since their beginning, the alleged apparitions have been a source of both controversy and conversion, with many flocking to the city for pilgrimage and prayer, and some claiming to have experienced miracles at the site, while many others claim the visions are non-credible.

In April 1991, the bishops of the former Yugoslavia determined that “on the basis of the research that has been done, it is not possible to state that there were apparitions or supernatural revelations.”

On the basis of those findings, and because the commission was still in the process of its investigation, the Congregation for the Doctrine of the Faith directed last October that clerics and the faithful “are not permitted to participate in meetings, conferences or public celebrations during which the credibility of such 'apparitions' would be taken for granted.”cna

Au cours de la conférence de presse donnée dans l'avion au retour de son voyage d'une journée à Sarajevo, le pape François a révélé que l'enquête lancée par Benoît XVI sur les phénomènes constatés dans cette localité de Bosnie-Herzégovine depuis 1981, avait rendu ses conclusions. Il lui appartenait donc de prendre une décision en tant que pape.
Envoyé spécial
Jamais la décision sur Medjugorje n'a été aussi proche. Cette localité de Bosnie Herzégovine abrite un sanctuaire marial qui attire depuis 1981 des millions de visiteurs venus du monde entier le jour où des «voyants» ont affirmé y avoir «vu la vierge» certains assurant toujours recevoir des «messages» particuliers. Alors que Jean-Paul II, puis Benoît XVI avaient été saisis du dossier, le pape François en répondant à une question de journaliste dans l'avion qui le ramenait samedi soir de Sarajevo, a révélé que l'Eglise était sur le point «de prendre une décision» sur la nature de ces phénomènes.
Un dossier mûr pour une décision

Le pape a expliqué que la commission d'étude, composée de théologiens et de pasteurs, sous la responsabilité du cardinal Ruini - nommé par Benoît XVI - lui avait rendu ses conclusions après «un beau travail de trois ou quatre ans». Il a aussi dit que le cardinal Müller, préfet de la congrégation pour la doctrine de la foi, venait de consulter sa congrégation sur cette question et sur l'enquête menée par la commission. Et que le dossier était par conséquent mûr pour une décision.
Si cette décision était prochainement annoncée elle mettrait fin à une controverse complexe qui existe depuis les débuts des phénomènes. Le débat est d'abord théologique comme pour tout phénomène marial. Mais il est aussi ecclésial en raison d'une sourde concurrence entre le clergé diocésain local et l'ordre des franciscains très implanté dans cette région pour des raisons historiques mais aussi très impliqué à Medjugorje. La question est aussi personnelle, en raison de la personnalité des voyants et de leur premier guide spirituel, un franciscain qui a été depuis réduit à l'état laïc par l'Eglise. D'un autre point de vue, l'Eglise constate des «fruits» étonnants car de nombreuses conversions se dérouleraient en ce lieu.
Des pèlerinages officiels jusqu'ici interdits

Jean-Paul II comme Benoît XVI se sont toutefois toujours montrés très prudents sur Medjugorje, même si le pape polonais était réputé être personnellement attiré par ce sujet. Ils ont simplement accordé aux fidèles la possibilité de s'y rendre à titre privé mais ont interdit l'Eglise d'y organiser des pèlerinages officiels. Une attitude cohérente du reste, avec la lourde procédure habituelle de discernement menée par l'Eglise catholique sur ce genre de dossier. Rome se refuse en général de statuer avant la fin des phénomènes, lesquels dureraient encore pour certains «voyants» de Medjugorje, qui tous n'habitent plus sur place.
En marge de cette conférence de presse, le pape, 78 ans, fatigué par sa longue et dense journée de visite à Sarajevo mais faisant preuve d'une impressionnante vitalité, a confirmé qu'il tiendrait la promesse faite «aux évêques français d'aller en France» mais il n'a précisé aucune date.
figaro
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Medjugorje : que dit le Vatican ?

Le pape François ira samedi 6 juin à Sarajevo, capitale de la Fédération de Bosnie-Herzégovine, à proximité du sanctuaire de Medjugorje, où il ne se rendra pas.Suite de l'article sur la-croix

...c'est la mission qui a été confiée à la Commission :
investiguer sur "certain doctrinal and disciplinary aspects of the phenomenon of Medjugorje".

Certains aspects.
Seulement certains aspects !?...

Dans cette affaire, divers indices laissent penser que Rome, au lieu de raisonner en termes de : "vrai" ou "pas vrai", raisonne en terme de "qu'allons nous faire ?".
Si la question posée à la Commission a été mal posée dès le départ (volontairement ou non, d'ailleurs), la réponse sera forcément boiteuse.

Supposons que la question soit : "est-ce que la première enquête a été faite correctement ?", il est alors beaucoup plus facile de répondre : "Oui, elle a été faite correctement" ...et de donner une conclusion viciée.
Ou comment formuler une question de telle sorte que la réponse soit foireuse.

***

"qu'allons nous faire ?"
Cela fait penser à la question des pharisiens de l'Evangile :
"Qu'allons nous faire ? Cet homme fait beaucoup de miracles et si nous ne faisons rien , tout le peuple va croire en lui, et les Romains viendront tout détruire."
Au lieu de se demander si la mission et les miracles de Jésus sont vrais ou non, on réfléchit seulement sur le comportement à adopter.

Bonsoir Sacerdos Simplex,

Voici :

Ici.

Impressionnant, intéressant, préoccupant, vertigineux.

Bonne nuit.

Scrutator.

d'y aller...!
ma famille et moi-même n'y avons éprouvé que du bien.
La grâce des confessions et conversions a resplendi autour de nous.

Cela ne doit pas masquer les désobéissances répétées de certains responsables auto-proclamés du sanctuaire...
Il y a quelque-chose de louche, dans cette affaire, et si Rome prend autant de temps, c'est que la réalité n'est pas aussi évidente que certains se plaisent à le croire!

Dans cette affaire, divers indices laissent penser que Rome, au lieu de raisonner en termes de : "vrai" ou "pas vrai", raisonne en terme de "qu'allons nous faire ?".
Si la question posée à la Commission a été mal posée dès le départ (volontairement ou non, d'ailleurs), la réponse sera forcément boiteuse.

Si on en est à ce point, c'est dramatique et ça ne plaide pas en faveur des supposées apparitions... La vérité prime.

Bonsoir et merci, Paxtecum.

Je ne suis pas de ceux

- qui ne considèrent qu'un seul des aspects du phénomène : ce que semblent être les origines humaines des apparitions, et les motivations humaines de leur réitération quotidienne, dans la très longue durée,

et

- qui méprisent ou négligent l'autre aspect du phénomène : la fécondité morale et spirituelle qui découle de la piété mariale inspirée par le phénomène, fécondité qui rejaillit sur les personnes et les familles.

En d'autres termes, si j'ai inséré un site internet dans mon message précédent, et si je suis allé voir ce que l'on trouve sur ce site, ce n'est pas pour réussir à dénigrer, mais c'est pour essayer de discerner.

Dans ma propre famille, quelques personnes sont déjà allées à Medjugorje, et m'ont dit qu'elles avaient eu la conviction d'en être revenues métamorphosées ; il ne m'est jamais venu à l'esprit d'en douter, ou de m'en moquer, d'une manière voltairienne.

C'est probablement à cause de la coexistence des deux aspects rappelés ci-dessus (mais peut-être y en a-t-il un troisième, d'ordre plus hiérarchique, institutionnel, voire un quatrième, d'ordre théologique, mariologique) qu'il est à la fois nécessaire et difficile, pour l'Eglise catholique, de se prononcer.

Apparemment, depuis quelques heures ou plusieurs jours, le Pape François, d'une manière allusive, indirecte, prend bien soin de ne pas prendre les gants qu'à sa place, je prendrais, et ce même si j'en savais autant que lui sur ce qu'il convient d'en penser.

Peut-être mon approche est-elle excessivement factuelle, naturaliste, objectiviste, positiviste ou rationaliste, mais j'ai cru que la perspective de voir et d'entendre l'Eglise se prononcer, d'une manière catégorique, définitive et officielle, sur la qualification de la matérialité des faits qui sont à l'origine de ce phénomène, avait inspiré l'ouverture de ce fil, habituel, notamment sur le FC.

Je suis de ceux qui n'auront jamais trop de piété mariale dans leur coeur, si tant est que qui ce soit puisse en avoir trop (dès lors que cette piété ne "divinise" pas la Sainte Vierge), je le reconnais bien volontiers, mais je suis aussi de ceux qui cherchent à savoir, à comprendre, à réfléchir, à soupeser, avant de se prononcer.

Je vous remercie encore une fois pour votre message, et je vous souhaite une bonne fin de soirée, ainsi qu'une excellente continuation.

Scrutator.

chérissons ce qui nous unit pour la plus grande Gloire de Dieu.
Vos interventions sont bien souvent très intéressantes.