Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 779320 )Du vocabulaire (français) par AVV-VVK (2015-05-25 20:18:47) 

Y a-t-il une différence (peut-être affective) entre "mourir" et "se mourir"? Merci.
images/icones/1b.gif  ( 779324 )"on peut dire tous les deux" par Lycobates (2015-05-25 21:21:53) 
[en réponse à 779320]

Je n'ai pas la réponse, cher AVV-VVK, à votre question, n'étant pas Français ou francophone moi-même non plus.
Avec vous, j'attends la lumière de qui de droit.
Mais votre question me rappelle l'anecdote que me conta, quand j'étais adolescent, mon précepteur de français :

Charles Toussaint (1813-1877), avec notre Gustav Langenscheidt le fondateur de la cèlèbre méthode autodidactique d'apprentissage de langues et de la série de dictionnaires, que vous connaissez sans doute, aurait dit en mourant: "Je meurs ou je me meurs : on peut dire tous les deux".

Je ne sais pas si l'anecdote est historiquement avérée, mais cela m'avait frappé, à l'époque, comme une fin appropriée, quoique navrante pour un philologue.
Ne trouvez-vous pas ?
images/icones/1a.gif  ( 779325 )Sans avoir votre culture par Justin Petipeu (2015-05-25 21:44:21) 
[en réponse à 779324]

et pour abaisser le dialogue avec des considérations vulgaires, je dirais que "se mourir" marque un état où le dit mourant s'est vu partir vers son Juge, alors que celui qui "meurt" tout bêtement - si j'ose dire - n'a pas forcément le temps de prononcer même le nom de Jésus.
images/icones/livre.gif  ( 779326 )plus ancien... par sylvquin (2015-05-25 21:46:30) 
[en réponse à 779324]

La phrase "Je m'en vais ou je m'en vas... l'un et l'autre se dit ou se disent."

est attribuée à Claude Favre de Vaugelas (1585-1650), grammairien
et aussi à Dominique Bouhours (1628-1702), jésuite et grammairien
images/icones/fleche2.gif  ( 779328 )Cette forme ancienne par Jean-Paul PARFU (2015-05-25 21:55:05) 
[en réponse à 779326]

a été conservée à la campagne : "j'm'en vas" disaient autrefois encore les vieux paysans.
images/icones/1d.gif  ( 779333 )Une 'tite blague à ce sujet... par Sacerdos simplex (2015-05-25 22:25:38) 
[en réponse à 779328]


Un des innombrables inspecteurs en tous genres qui sillonnent en tous sens notre beau pays avec un zèle qui nous vaut l'admiration du monde entier, voit un paysan avec une vache qui a probablement une tête suspecte :
"Dites, cette vache, elle est tatouée ?
- Pour sûr, qu'elle est à moué !..."






(pour ceux qui n'auraient pas compris, prononcez à haute voix...)


images/icones/fleche2.gif  ( 779334 )En effet, Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU (2015-05-25 22:29:26) 
[en réponse à 779333]

Le "oi" était prononcé "oué". On prononçait le "roué", pour le" roi" en vieux français.
images/icones/neutre.gif  ( 779330 )[réponse] par Candidus (2015-05-25 21:59:19) 
[en réponse à 779320]

Je pense que "se mourir" met l'accent sur la progressivité du processus de mort, sur l'acheminement vers la mort. C'est "être en train de mourir".

Par hyperbole, cela signifie aussi éprouver intensément un état, des sentiments, des sensations, comme dans "se mourir de chagrin".
images/icones/carnet.gif  ( 779331 )La forme pronominale est rare par Jean-Paul PARFU (2015-05-25 22:05:56) 
[en réponse à 779320]

et surtout littéraire. Le sens est différent de la forme normale, comme vous l'ont expliqué les "liseurs".
images/icones/carnet.gif  ( 779335 )Madame se meurt, Madame est morte par Ewondo (2015-05-25 22:34:50) 
[en réponse à 779320]

"Ô nuit désastreuse ! ô nuit effroyable, où retentit tout à coup, comme un éclat de tonnerre, cette étonnante nouvelle : Madame se meurt ! Madame est morte !".

Charles Bénigne Bossuet, « Oraison funèbre de Henriette-Anne d'Angleterre » (1670).


Pierre.

images/icones/1b.gif  ( 779339 )Ne s' appelle-t-il pas par AVV-VVK (2015-05-25 23:18:57) 
[en réponse à 779335]

Jacques Bénigne Bossuet?
images/icones/1y.gif  ( 779340 )Misère, je suis mort de honte ... par Ewondo (2015-05-25 23:24:19) 
[en réponse à 779339]

Je pensais à deux choses à la fois et mon clavier a fourché ...

Désolé !

Pierre.
images/icones/idee.gif  ( 779338 )vous trouverez par Ritter (2015-05-25 23:16:36) 
[en réponse à 779320]

http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv4/showps.exe?p=combi.htm;java=no;
images/icones/livre.gif  ( 779345 )Littré par Jérusalem (2015-05-26 07:39:05) 
[en réponse à 779320]

Littré indique que se mourir signifie :

Être sur le point de mourir



Tout en précisant que :

Il ne se dit qu'au présent et à l'imparfait de l'indicatif et à l'infinitif.



Littré