Le Forum Catholique

Pour le moment, c'est juste une idée, que je vous soumets, amis liseurs...:

Pour ceux qui ne le savent pas, ce mardi 19 est annoncée une grande grève dans l'Education Nationale, contre les nouveaux programmes.

Une des mesures emblématiques de ces derniers est la disparition du latin et du grec, pour définitivement faire table rase du passé.

Si j'étais un des organisateurs des manifestations prévues, ressuscitant le comité Agatha Christie, qui avait cherché à défendre la messe traditionnelle auprès de Paul VI, j'irais devant Notre-Dame de Paris, avec une banderole immense que j'accrocherai sur la façade, ainsi libellée, parodiant la célèbre de Jean-Paul II "France, fille aînée de l'Eglise, qu'as-tu fait des promesses de ton baptême, et de ton alliance avec la Sagesse éternelle ?" :

"EGLISE, DONT LE LATIN EST LA LANGUE OFFICIELLE, QU'AS-TU FAIT DE CELUI-CI, ET DE TON ALLIANCE AVEC LA CULTURE CLASSIQUE ?"

En effet, le renouveau du latin ne peut se faire que si l'Eglise, brûlant ce qu'elle a adoré depuis cinquante ans (la fascination pour l'esprit du Monde, et donc une passion exclusiviste pour les langues du moment, forcément démodées dans la foulée, au détriment de sa langue officielle) adore ce qu'elle a brûlé.

L'Eglise est le roc sur lequel s'appuie le latin, et réciproquement. Que l'un des deux se détache de l'autre, et il se lézarde, avant de s'effondrer.

Culte et culture sont indissociablement liés, et le latin, figé dans sa grammaire depuis 2000 ans, a ce parfum d'éternité et d'universalité qui sied à la grandeur de Dieu, et à sa catholicité !

Que ceux qui veulent mettre en pratique cette idée le fassent !

Combien de fois ai-je entendu dans le milieu tradi l'argument que ce qu'il y a de bien avec le latin dans la liturgie, c'est que c'est une langue "morte", "incompréhensible", ce qui aide au mystère.

Avec ce raisonnement, pas étonnant qu'on cherche à "Vincent Lambertiser" cette langue, bien vivante, quand bien même beaucoup de Kariger cherchent à la tuer.

Catholiques, réveillez-vous, et reconsidérez le latin comme une langue sérieuse, dont la maîtrise est un plus dans la construction humaine de ceux qui ont la chance de pouvoir l'apprendre !

La réforme de l'amie Najat dont je parle en effet vise à encourager l'apprentissage de l'arabe, qui n'aurait jamais rien été s'il n'avait été porté dans une partie du monde soumis à l'islam par les conquérants fanatisé, et n'était devenu la langue sacrée de la dite religion.

Bref, l'islam nous réveille dans notre léthargie.

La défense du catholicisme va de pair avec celle du latin, que cela plaise ou pas !

Triste de voir que ce sujet n'intéresse manifestement pas grand monde, ce qui est un comble pour un forum où les gens sont censés être attachés à la liturgie LATINE traditionnelle...

Au moins pour certains catholiques orientaux.

Donc apprenons le latin et l'arabe (ainsi qu'une dizaine d'autres langues liturgiques)

Les chrétiens aujourd'hui de langue arabe ont à un moment de leur histoire adopté la langue des envahisseurs musulmans.

Pour ce qui est de l'aspect langue liturgique de l'arabe, dans ce cas-là toutes les langues vernaculaires le sont, suite à la réforme de V2.

Quand on dit "arabe" (et désolé pour les chrétiens arabophones, mais c'est ainsi), dans la tête du quidam de bonne volonté, cela renvoie à l'islam...

Pour ce qui est de l'aspect langue liturgique de l'arabe, dans ce cas-là toutes les langues vernaculaires le sont, suite à la réforme de V2.

L'arabe incorporé dans la liturgie (antiochienne ou melkite) est quand même l'arabe littéraire, proche de la langue classique.
Un exemple ici
(anglais + arabe en transcription)
ICI

Cette langue personne ou presque ne la parle telle quelle, même si les plus instruits la comprennent, certes beaucoup plus que les adeptes des liturgies de ce nom comprennent le grec, l'arménien ou le copte.

Les chrétiens aujourd'hui de langue arabe ont à un moment de leur histoire adopté la langue des envahisseurs musulmans.

Ça me paraît toujours drôle ce genre d'affirmation sans aucune vérification...


Aujourd'hui, tous les melkites sont de langue arabe. Autrefois, notamment du Ve au XIIe siècles, il y avait des melkites d'origine byzantine qui parlaient encore le grec, d'autres de race autochtone qui parlaient le syriaque, et enfin d'autres d'ethnie arabe, convertis au christianisme dès le Ve siècle, donc bien avant l'islam, qui parlaient arabe.
Lu ici :http://www.pgc-lb.org/fre/melkite_greek_catholic_church/Historical-note

Bref, de nombreux arabes étaient catholiques avant Mahomet et le fait que nos incultes contemporains n'en savent rien ne nous oblige pas à user des mêmes raccourcis erronés.

...Vous avez raison sur le fait que nombre d'Arabes avant l'apparition de l'islam étaient christianisés.

Mais encore une fois, je me place sur le plan du quidam moyen, et peux vous assurer qu'en France, les élèves qui suivent des cours d'arabe à l'Education Nationale sont rarement chrétiens, mais bien plutôt mahométans, à 99%, ce qui ne fait que les conforter dans la "Religion d'Amour, de Tolérance et de Paix".

Mais je vous concède que certains des professeurs d'arabe dans le public en France sont chrétiens libanais, ce qu'ils se gardent bien de dire en général à leurs élèves, qui n'imaginent même pas que l'on peut être arabophone et chrétien, empêtrés qu'ils sont dans leurs schémas tout faits...

Au point où on en est, il faut aussi interdire d'enseigner le latin, au nom de la laïcité, parce qu'on risque d'encourager les catholiques intégristes ! L'arabe est une très belle langue, j'ai plusieurs amis qui maîtrisent bien et sont loin d'être musulmans. Ce n'est pas par l'obscurantisme qu'on lutte contre le fanatisme, puisque l'obscurantisme lui-même est une forme de barbarie.

Cher Nemo,

Une variante de l'obscurantisme est la fascination pour tout ce qui vient d'ailleurs, et l'exécration de sa propre identité.

Des élèves qui étudieraient le latin, et ensuite l'arabe, génial, mais vous savez très bien que les projets visent à favoriser le deuxième, au détriment du premier, pour mieux faire du passé table rase.

Ne jouons pas les naïfs...