Le Forum Catholique

"Pour concrétiser cette invitation à la sérénité, l'abbé Grosjean, prêtre du diocèse de Versailles, a lancé mercredi soir un appel à remplir les églises dimanche pour répondre aux terroristes, appel largement relayé sur Twitter." dans le Figaro...


Ben voyons, allez a la Messe parce que c'est le devoir du Catholique en hommage au sacrifice ultime de Notre Seigneur pour la Redemption de nos péchés, est d'un ringard incroyable...

Maintenant on repond aux terroristes....plus a Dieu!!!

Vous ne semblez pas voir plus loin que le bout de votre cuisine...
Au lieu de vous offusquer de ce qui n'est au fond qu'un détail de communication, vous auriez pu remarquer l'ironie délicieuse de la situation: le ratage d'un attentat pourrait provoquer un retour à la pratique de catholiques par trop tièdes. Il reste à espérer que les prêtres sachent "transformer l'essai", mais il ne faut jamais désespérer!

Cuisine, vacances scolaire....c'est tout ce que vous trouver pour me clouer le bec!

Votre critique aurait pu avoir du poids, et meme plus que moins si vous ne vous aviez pas abaisse a m'insulter quand a mon devoir de mere de famille.

Petit, monsieur, tres petit.


Moi, je trouve affligeant que l'on essaie de mobiliser les gens a venir a la Sainte Messe en leur disant que c'est la meilleure response au terrorisme ( Vous croyez franchement qu'ils vont aller pleurer dans leur coin en apprenant cela!).

J'ai du mal a imaginer les premiers Chretiens donnant ce message: Eh, venez aux catacombes ce soir, montrons aux Romains ce qu'on pense de leurs persecutions des Chretiens.

Non, mais franchement et c'est moi qui ne voit pas plus loin que mon nez. Ne voyez vous donc pas ou on en est arrive?
Une moquerie!

... vous emporte dans son tourbillon!

Auriez-vous oublié que "le sang des martyrs est semence de chrétiens"?
De toute façon, il y aura bientôt du sang et des larmes, alors mieux vaut qu'ils meurent à l'église!

Nous vivons une période bizarre. Nous subissons les conséquences d'un interventionnisme discutable. Les États-Unis réagissent désormais en malades du syndrôme du 9.11. Comprenez bien que nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. Question de culture.

Ne vivant plus en France il SEMBLE que vous ne perceviez pas le climat actuel, d'un pays qui vacille entre terrorisme et pédophilie. Il est intéressant de noter que la loi Taubira, défendue par la ministre coresponsable de ces domaines de préoccupations est intervenue parallèlement. Dieu aurait-il décidé de renvoyer l'ascenseur ? Allez savoir. Il faut dire que ses Hauts Ministres ne sont guère édifiants, proportionnellement. Leur personnel, dont l'abbé Grosjean, que vous fustigez, sont plus visibles. Heureusement.

XA

Oui, je m'apercois en effet du gouffre.
Pour le syndrome de 9.11, je ne sais pas, il semblerait que c'est oublie.

Il faut pour votre part( les catho en general), ne pas tomber dans le piege, le gouvernement politise les attaques terroristes pour empieter sur la liberte individuelle. C'est une aubaine incroyable pour eux.

Mon avis, ici comme en France, c'est qu'il faut garder le regard sur le Christ, et ne pas tomber dans "Touche pas mon Charlie" "Mon Chretien"...
parce que c'est la premiere phase: d'avoir tout le monde dans la rue,
le fameux "Rassemblement", le "il ne faut pas qu'ils nous divisent", et ensuite passer une loi asservissant plus le catholique que le coupable, personne n'ose vraiment rien dire, tout le monde etait d'accord pour montrer sa compassion...

Nous vivons je crois dans une periode qui precede de tres tres grosses persecutions.

Il faut donc aller a la messe pour remercier la Providence, pas la coincidence, d'avoir epargner les chretiens Parisiens de l'horreur, mais certainement pas pour montrer aux terroristes de quel bois on se chauffe. Ils s'en fichent.

Epargner les chrétiens parisiens?
Mais de quoi?
D'un attentat qui n'a pas eu lieu?
Personne ne fait confiance à ces politiques habituellement, mais qu'ils parlent d'attentats dans une église et vous les croyez?
Les partis politiques ont de beaux jours devant eux.
Ils peuvent continuer à faire des lois liberticides, du moment qu'ils vous disent, avoir évité un attentat qui n'a pas eu lieu, ils sont devenus fiables et crédibles.
Je crois que ce n'est pas les attentats qui sont le plus dangereux pour la France, mais les moutons de panurge, que l'on sacrifie non pas de maniere halal mais en leur faisant avaler n'importe quoi.

Que l'on nourrit votre naïveté on ne traite pas l'essentiel.
Et le réveil sera plus rude.

ce sera au jugement particulier, et general, le reste c'est du bruit.

Vous, nous vivons dans un monde.
Et il semble que les pourritiques s'attendent à la justice populaire, alors ils font des lois qu'ils justifient par le mensonge.
Vivant dans un monde virtuel, ils se protegent.
Ils tremblent devant le reveil français.
Qui ne viendra pas des sens commun ou du Fn et qui n'aura rien de democratique au sens de vals (gazage de femmes et enfants).

...car ils sont malins, et ils savent en plus que nous possedons les vraies armes (spirituelles) et qu'ils sont f...Ils n'ont plus beaucoup de temps, alors que nous avons TOUT LE TEMPS necessaire. Ils savent qu'ils vont perdre, et que leur temps est compté: un √ tous les jours !
Notre Dame de Fatima, priez pour nous, que la Pape fasse la Consecration de la Russie sans tarder, sans tarder.
Et puis nous verrons tous les gredins de la Terre se frapper la poitine. Mon Dieu ayez pitié de nous. Volo.

Vous doutez de la veracite de cette nouvelle?

Effectivement tout peut etre mensonge.

Alors mon opinion initiale est d'autant plus d'actualite: Confession et Messe. Le reste peu importe, puisque cela n'est qu'en fait un mensonge.


Apparement, vous, vous avez acces a ce qui s'est vraiment passé.
Pourriez vous nous eclairez?

et dont on sait tout occupe l'information alors que le gouvernement fait passer une loi sur le renseignement allant vraiment très, trop, loin.

A lire ce qui est dit ici, j'ai l'impression que même s'il y avait eu un attentat en France, revendiqué par les Islamistes, vous en douteriez.

C'est l'impression que j'avais eu en lisant les commentaires de certains vis à vis des assassinats de l'équipe de Charlie Hebdo. Un petit nombre disait que c'était organisé par le gouvernement.

Personne n'a dit qu'il s'agissait d'un attentat, mais l'on a évoqué une catastrophe. La vérité fut connue plusieurs décennies après.
Alors au lieu de vouloir paraitre rationaliste et commenter sans tenir compte de toutes les éventualités.
Vous n'êtes pas la seule à faire preuve de naïveté. Aussi nous voudrions comprendre de la part de gens qui critiquent et ne font pas confiance au gouvernement et aux journalistes, comment soudain tout ce que dit le gouvernement et les journalistes devient parole d'évangile?
Pourquoi les croire sur ce fait quand on les condamne sur tous les autres?
Pourquoi s'ils mentent tout le temps diraient ils là la vérité?
Pourquoi donc votre opinion si versatile serait-elle digne de confiance?
Comment choisissez vous ce qu'il faut croire?
Vous avez vu la petite ampoule de colin Powel?
Vous l'avez cru car il montrait cela devant les journalistes et si elle était tombée. On attend toujours de voir celles en possession de sadam Hussein.
Alors en pleine periode de lois liberticides et scelerates reflechissez un peu madame l'américaine vous n'avez pas de leçons à donner a l'Europe. Votre pays dn guerre depuis sa création les a toutes perdues.

Cette démarche de l'Abbé Grosjean est une façon de dire aux pratiquants hésitants que nous sommes à un bon moment pour se réveiller.
Votre dévoué Paterculus

L'Abbé Grosjean invite les fidèles à resserrer les rangs mais à la manière des disciples de Jésus. Se rassembler dans une prière fervente, voilà la bonne manière de tendre l'autre joue.

Ensemble à la messe dominicale, nous acceptons ainsi de subir un éventuel martyr. Nous opposons à la possibilité de la violence la force paisible et joyeuse d'un Sacrifice non sanglant, propitiatoire à nous-mêmes et à ceux qui nous voudraient du mal. Nous unissons nos supplications à la multitude persécutée en haine de l’Église.

Dans l'allégresse pascale que rien ne pourra nous ravir, nous proclamons ainsi que la Vie a vaincu la mort.

N'existerait-il pas des témoignages des premiers Chrétiens persécutés par Rome?

Comment réagissaient ils face à la possibilité de se faire arreter et donné aux lions ou se faire crucifiés pour le plaisir de Rome?

Je n'arrive pas à comprendre comment on peut dire aux fidèles de venir à la messe Dimanche pour montrer aux éventuels terroristes que l'on n'a pas peur.

Une adoration Eucharistique pour leur conversion serait plus appropriée, non?

Que faire des bonnes ames qui veulent montrer leur soutien aux catholiques viennent dimanche à la messe et veulent recevoir la communion en signe d'unions?

Apparemment, je n'arrive pas à me faire comprendre.

Dans la Rome antique, il fallait aux chrétiens se cacher du pouvoir légitime, et une rébellion n'aurait rien eu de catholique.
Actuellement, il ne s'agit pas de craindre le pouvoir en place mais de faire face à un envahisseur, comme cela est déjà plusieurs fois arrivée dans l'histoire de France.
Juger de la situation française à travers le seul prisme américain et en étant guidé par ses émotions n'est assurément pas le meilleur moyen de comprendre.

D'autre part, vous accusez PLC de nier tout en bloc et vous l'amalgamez avec les théoriciens du complot les plus idiots... là encore, vous vous emportez! Car il est un fait que cette "découverte" tombe à pic en plein débat sur la "loi sécurité" et en faisant allusion aux catholiques, le gouvernement est à peu près sûr de ne pas être trop embêté... et en plus, ça lui permet de montrer qu'il ne déteste pas les chrétien, ce qui n'est pas négligeable compte-tenu de la situation avec Rome.

La diplomatie est un art.

que les coupables sont les Islamistes?

C'est un peu troublant de voir que l'on cherche a mettre tout sur le dos du gouvernement quand les responsables sont dans notre figure!

L'arret des 18 islamistes en Italie serait un coup mediatique aussi!

Les ethiopiens qui se sont fait egorges aussi, remarquez on ne voit pas le visage des assassins, qui sait?

Il n'y a pas de doute qu'il y a ramassage politique pour passer des lois, je ne l'ai jamais nié bien au contraire.

Je dis que c'est imprudent et pas dans l'esprit catholique que de demander aux gens de venir a la Messe dimanche pour montrer que l'on n'a pas peur des terroristes...C'est tout! POur moi, c'est faire de la politique. Je ne vais pas a la messe pour cette raison et je doute que les premiers Chretiens face a la persecution n'en faisaient pas autrement. Il va falloir comprendre que les chretiens sont vises en particulier par l'Islam, combien de martyrs va t il falloir pour comprendre cela?

Je commence a me demander si le nom du pretre ici n'est pas a la source du probleme...Si cela avait ete dit par un autre pretre, peut etre que je me serais fait comprendre plus vite...

Les coupables sont mus par une idéologie religieuse mortifère. Tout le monde est d'accord.

Ce qu'on pointe, c'est le battage de communication gouvernementale autour d'un événement passablement circonscrit: un attentat raté et un meurtre idiot. L'Intérieur demande des moyens administratifs, budgétaires et législatifs dans le cadre de la discussion sur le Patriot Act à la française en cours de discussion parlementaire.

Ce texte suscite actuellement une réserve certaine dans les ONG mais aussi chez les professionnel des télécommunication. Cet affaire de terrorisme anticatholique, réelle, nous n'en discutons pas, arrive à point nommé dans le débat public sur la sécurité publique.

Tout l'art du bon cuisinier est, avec les bons ingrédients, de faire monter la mayonnaise. Le Gouvernement souhaite en effet inclure toute la sphère religieuse dans les victimes potentielles des méchants que l'on veut surveiller. En rappelant que la France est essentiellement chrétienne, le Premier ministre a mis sous l'aile protectrice de la République laïque la totalité de la Nation. Aussi le consentement collectif à l'amoindrissement de certaines libertés publiques sera-t-il plus facile à obtenir.

« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. »

Thomas Jefferson

« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. »
Thomas Jefferson

J'ai battu en brèche il y a peu (pas ici) cette citation qui était peut-être applicable ailleurs en d'autres temps mais qui est actuellement d'une confondante naïveté...
Ceux qui s'inspirent de cette formule finissent par clamer, comme un magistrat lors de l'affaire d'Outreau: "plutôt 50 criminels libres qu'un innocent enfermé"
Non, vraiment, cette phrase est débile et presque criminelle!

L'avertissement du Père Fondateur doit agir sur le Gouvernement comme la bras de l'ange devant l'autel. C'est tout un art que de placer le curseur au bon endroit en maintenant l'ordre public tout en protégeant les libertés.

Or, au cas particulier, il est toujours un peu périlleux de légiférer ab irato au milieu de toute cette hystérie collective post-Charlie.

Oh, ca, je comprends bien, on subit cela depuis un bon bout de temps aux USA
.
Je suis complètement d'accord avec vous; le gouvernement (en France et ici) se délecte des attentats pour enforcer une main mise sur le commun des mortels. Big Brother est là , le rêve de tout dictateur!

Si le gouvernement était sérieux, il ferait du "profiling" et enforcerait les lois concernant les immigrations: qui vient.

Remarquez aussi que les attentats "déjoués" sont majoritairement du a un "accident" pas à un coup de la police. Chez nous au moins à deux reprises ce sont les passagers d'un avion qui ont empéchés les terroristes d'amener à bien leur projet.
(le shoe bomber, et le slip bomber)

Comment répondre a ca? ben, je ne pense pas que le gouvernement a l'intention ou les mesures d'arréter cette folie. C'est un retour a la vrai foi Catholique qui ramenera à la sanité, il faudra du temps, c'est indéniable, mais c'est la seule solution.

Moi, j'aimerai un retour de procession Eucharistique dans les rues de Paris avec comme intention la fin des persécutions Islamiques envers les Chrétiens. Là, Mr. Valls pourrait participer avec tout son coeur, et nous n'aurions pas à nous tracasser de voir des non catholiques venir communier à la Messe dimanche matin.


Une procession de Notre Dame au Sacré Coeur! La se serait une affirmation de notre foi sans peur!


Je suis persuadée que certains prêtres y ont déjà pensés.

Pour vous voir changer d'opinion, devenir plus sceptique. Cela en edt presque grotesque. Concernant l'italie que vous citez plus haut dans ce fil,l'affaire vient maintenant au grand jour mais date déjà de plusieurs années.
Alors restant en au religieux c-edt plus sûr.On regrettera avec vous son absence de profondeur.

Que faire des bonnes âmes qui veulent montrer leur soutien aux catholiques, viennent dimanche à la messe et veulent recevoir la communion en signe d'union?

L'Abbé Grosjean ne demande rien aux autres mais seulement aux fidèles habituels de ne pas déserter l'office divin et aux occasionnels de venir renforcer les rangs. La présence d'une communauté nombreuse, solidaire et priante est la meilleure manière de démontrer que la terreur n'a pas gagné mais que triomphe encore la foi tranquille du Peuple chrétien.
Certes, une adoration dans le secret du tabernacle ne peut pas faire de mal mais à une menace publique, il faut répondre par une prière publique. Or, le must du genre n'est autre que la "bête"* messe dominicale.

C'est aussi une manière de se rassurer les uns les autres. Et cela permet de compter les troupes du grand combat de la vie ecclésiale.

S'il y a des amis qui veulent être présents au côté des catholiques, grand bien leur fasse! Notre Seigneur n'avait-il pas l'art de l'accueil courtois et discret dans la vérité des personnes?

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* "bête" dans le sens d'ordinaire, de régulière, de classique, de commune &c. et non pas d'inhumaine