Le Forum Catholique

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images/icones/tele.gif  ( 776392 )Mossoul:pour la 1ère fois depuis 1500 ans la Saint-Simon ne sera pas célébrée par Jean Kinzler (2015-04-17 17:39:49) 

Irak: L'évêque syriaque de Mossoul s'écroule en pleurs...L'évêque syriaque catholique de Mossoul, Nicodemus Daoud Sharaf, explique comment ses fidèles ont été chassés de leur terre. En évoquant la grande fête de la Saint-Simon, l'évêque fond en pleurs.
Le silence, ça suffit !!!!Video Youtube
images/icones/fleche3.gif  ( 776397 )Bien que cette video date un peu par Ritter (2015-04-17 18:06:08) 
[en réponse à 776392]

cela permet d'avoir du recul. L'on peut constater que ce sont ceux qui auraient du aller au secours des chrétiens, qui ont en réalité aidè le Daesh:
- par leurs bombardements
- leur parachutage par erreur, ou endommagés selon de la destination.
- qui ne bougèrent pas un petit doigt pour Mossoul

Souvenez-vous :plus un mètre carré pour les chrétiens au proche et moyen orient.

Dernièrement parmi les plus vieux cimetières de la chrétienté furent effacés.

Il faut effacer toutes traces de la chrétienté.

Même chez nous, ils osent effacer sur les murs du métro.
Et on se satisfait comme excuse d'une campagne offerte...Alors que la première fut payée...

Il n'y a plus de dignité Monseigneur vous avez raison.

images/icones/fleche3.gif  ( 776398 )Mgr. Daoud (Nicodème) Sharaf par Lycobates (2015-04-17 18:35:45) 
[en réponse à 776392]


L'évêque syriaque catholique de Mossoul



Puissent ces larmes être précieuses devant le Seigneur.
Puissent ces épreuves conduire cet évêque et ses ouailles à l'unité de l'Église et à la foi orthodoxe.

Car cet évêque n'est pas un évêque catholique, mais monophysite, il faut le préciser. Son consécrateur, Mgr. Iwas, décédé à Kiel en 2014, fut un temps président de l'organisme maçonnique appelé "Conseil oecuménique des Églises".

(Il existe à Mossoul, depuis 1790, une archéparchie (un archevêché) catholique pour les Syriaques.
Son ordinaire est depuis son élection en 2010 Mgr. Moshe.)

En union de prières
images/icones/neutre.gif  ( 776400 )Cher Lycobates par Ritter (2015-04-17 18:56:40) 
[en réponse à 776398]

Ces nuances qui revêtent une certaine importance.
N'en ont aucune pour les ennemis de la chrétienté.
Il faut effacer toutes les racines, il faut effacer sur ces terres la mémoire de la chrétienté.
Il faut que le nom du Christ ne soit plus prononcé dans ces régions.


Cordialement.
images/icones/fleur.gif  ( 776401 )D'accord avec vous ! par Lycobates (2015-04-17 19:04:50) 
[en réponse à 776400]

Dans le fond.
Mais il ne faut pas appeler un évêque "catholique" s'il ne l'est pas.
Et il faut se rappeler que toutes nos épreuves sont là pour nos péchés, dont celui d'hérésie et de schisme est des plus terribles.

Ceci dit, redoublons de prières pour l'Orient et ses chrétiens.
Je sais de quoi je parle, j'ai assez bien connu, à une certaine époque révolue, cette partie du monde que probablement je ne verrai plus.

Tout cela est infiniment triste.
images/icones/neutre.gif  ( 776403 )Avec la grâce de Dieu par Ritter (2015-04-17 19:14:43) 
[en réponse à 776401]

Je la reverrai.
Le prêtre pour lequel j'ai demandé le suffrage des prières appartient à cette partie du Monde, et d'une certaine manière il appartient aussi à votre monde, celui des fins lettrés.
Il vit dans ces régions. Je l'avais revu pour Noël. Il va terriblement me manquer.
Mais j'espère le revoir un jour.

Merci pour les précisions, que vous avez apportées qui étaient nécessaires.


Cordialement.
images/icones/neutre.gif  ( 776411 )Ce pretre... par Pol (2015-04-17 19:52:33) 
[en réponse à 776403]

...que vous avez mentionné, nous avons encore prié pour lui ce soir au chapelet. Oremus pro invicem. L'heure est gravissime,chers amis liseurs du F.C. Ritter, bon courage, et je vous dis I.S.Y.G.A. ( I salute your guardian angel), que vous soyez protégé cette nuit contre toute attaque du Malin.
images/icones/fleur.gif  ( 776424 )Merci de votre soutien par Ritter (2015-04-17 22:12:21) 
[en réponse à 776411]

Qu'il en soit de même pour la maman de Nemo et Mauwgan, qui ont aussi sollicité nos prières.
Et pour le cardinal signalé par chicoutoumi.

Cordialement.
images/icones/fleche2.gif  ( 776429 )Monophysite ou pas, par Vassilissa (2015-04-17 23:39:09) 
[en réponse à 776401]

vraiment que nous importe, quand on voit la piété et la peine de cet homme; on aimerait en avoir un peu plus de comme cela, parmi nos évêques et nos prêtres, et les si nombreux catholiques d'Occident hélas devenus ariens sans le dire.

Cet évêque sera désormais dans ma prière tous les jours. Puissent en effet ses larmes, si émouvantes, contribuer à racheter un peu notre honte.
images/icones/fleur.gif  ( 776430 )prudence, Madame par Lycobates (2015-04-18 00:06:00) 
[en réponse à 776429]


Monophysite ou pas vraiment que nous importe



Autant que je comprends et respecte votre émotion, chère Vassilissa, vis-à-vis de cette tragédie de l'Hiver arabe voulue et renforcée par nos gouvernements et applaudie par les moins futés de nos observateurs universitaires et autres (que le Seigneur leur fasse miséricorde !), émotion qui est par ailleurs tout à votre honneur, autant je crois devoir vous inviter à la prudence et la circonspection quand nous parlons théologie.

Émotions et religion ou théologie font souvent fâcheux ménage.
Vous l'aviez pourtant bien compris concernant une religieuse hystérique polonaise, victime d'une illusion diabolique (prions pour son âme), dont certains ont cru bon reparler en ces jours, eh bien ces mêmes tentations existent, mutatis mutandis, quant à l'Orient.
Ce qui s'y passe aujourd'hui nous invite et nous oblige à la prière et la mortification, aussi pour cet évêque et sa communauté en désarroi, mais ne nous dispense pas à discerner où est le vrai et le faux, depuis Chalcédoine et Ephèse, en passant par Lyons et Florence.

En vous souhaitant un saint dimanche du Bon Pasteur, et à partir de mercredi prochain, un belle Octave de Saint-Joseph, Protecteur de l'Église universelle.
On n'y aura jamais assez pensé.
images/icones/neutre.gif  ( 776508 )je puis comprendre par Vassilissa (2015-04-18 21:51:09) 
[en réponse à 776430]

cher Monsieur, votre point de vue, mais je crois qu'il n'y a aucune mesure entre la religieuse hystérique dont vous parlez, compatible avec une liturgie nulle et des fidèles d'intelligence infantile, et la tradition des chrétiens d'Orient, fussent-ils monophysites, avec leur liturgie admirable et leur respect sans faille des saints mystères. Tant que l'Église se respectait, on pouvait certes disserter sur les différences théologiques ( la question du Pape – et là, que pouvons-nous leur répondre aujourd'hui ? – celle de l'Incarnation, certes grave) , mais aujourd'hui que l'Église catholique est infestée d'hérésies de toutes parts, pouvons-nous vraiment nous croire si supérieurs ?

Il ne s'agit pas, croyez-le , d'un jugement à l'emporte-pièce, mais vraiment d'une interrogation profonde. Et nous avons les grands Pères de l'Église en commun. Ce n'est pas rien. Et nous leur devons, dans cette situation si éminemment tragique et inacceptable, toute la charité requise.

Merci de me rappeler le début de la neuvaine de saint Joseph.
À propos qui est ce saint Simon qu'ils vénèrent tant ? Est-ce Siméon ?
images/icones/neutre.gif  ( 776513 )c'est le Stylite par Lycobates (2015-04-18 22:27:08) 
[en réponse à 776508]

Le Saint Siméon est le Stylite (l'Ancien).
J'en avais parlé, hélas,
ICI.
Il est dans notre martyrologe romain au 5 janvier.


Merci de me rappeler le début de la neuvaine de saint Joseph.



Ce n'est pas strictement une neuvaine. Mais rien n'empêche d'en faire une, bien entendu.

C'est (depuis 1847) une fête, dans notre missel de 1920 au rang double de Ière classe avec une Octave commune, donc semi-double pendant l'Octave et double majeur le jour de l'Octave, cette dernière cette année le 29 avril, on fera mémoire de Saint Pierre de Vérone).
C'est la Solennité de Saint Joseph, spécialement sous l'invocation de Patron de l'Église universelle. La fête pascale de Saint Joseph, le carême ne permettant pas de solenniser.
Vous trouverez cette fête dans votre missel d'avant-1955/56 dans le Temporal fin avril.
On la célèbre le troisìeme mercredi après Pâques (22/4), et l'Octave le quatrième mercredi après Pâques (29/4).
Dans le missel de 1962 cette fête n'existe plus, la Commission Bugnini a pris soin de l'éliminer dès 1956.
images/icones/fleche3.gif  ( 776520 )précisions par Lycobates (2015-04-18 23:21:28) 
[en réponse à 776508]

Vous écriviez encore :


aucune mesure entre la religieuse hystérique dont vous parlez, compatible avec une liturgie nulle et des fidèles d'intelligence infantile, et la tradition des chrétiens d'Orient, fussent-ils monophysites, avec leur liturgie admirable et leur respect sans faille des saints mystères.



Distinguons.

La "religieuse hystérique" dont je parlais est morte je crois en 1938 ; elle n'a pas connu, Dieu merci pour elle, une "liturgie nulle", ce qui pourtant ne l'a pas empêché de dévier, peut-être de bonne foi. Dieu en est juge.
Mais ceux qui promeuvent sa pseudo-vision de la "miséricorde", d'une foi fiduciale à la réformée, n'ont pas forcément cette bonne foi. Ils ont leur propre agenda à eux. Car certains ont intérêt à faire sauter les moyens ordinaires du salut, que sont les sacrements, pour simuler une voie "directe", fiduciale, sentimentale, sans ambages "institutionnelles". C'est à eux que doit s'adresser notre désapprobation.

Mais j'ai le plus grand respect pour des "fidèles d'intelligence infantile", dont on trouve, soit dit en passant, aussi beaucoup en Orient ; ils assistent à leurs liturgies admirables, comme vous le dites, et vous dites vrai, sans se soucier de ce qui se passe derrière l'iconostase, mais ils vaquent à leurs dévotions privées, font et refont le tour de leur église pour baiser les icônes, toujours à nouveau.
Ils sont à leur manière un peu comme nos mystiques, dont je ne suis hélas pas, qui prient et méditent le chapelet avec fruit pendant le Saint Sacrifice, qui contemplent les vitraux et les stations de la Croix, tout en suivant les Saints Mystères.
Ce sont des Saints !
Gare à l'imbécile (tout intello qu'il fût !) qui prétendrait qu'ils ne suivent pas la liturgie, qu'ils n'y assistent pas vraiment, qu'ils n'y comprennent rien et qu'ils n'en ont pas les fruits.
Qu'en sait-il, enfin ?
images/icones/neutre.gif  ( 776527 )prudence encore par Lycobates (2015-04-19 01:05:08) 
[en réponse à 776508]

Et je me permets d'insister, en vous invitant encore une fois à la prudence.

Vous écriviez :


aujourd'hui que l'Église catholique est infestée d'hérésies de toutes parts, pouvons-nous vraiment nous croire si supérieurs ?



Oui. L'Église est supérieure et elle le restera. Elle est l'oeuvre de Dieu, pas le fait des hommes, comme les sectes et les schismes.
Non. On ne peut pas dire que l'Église catholique est "infestée d'hérésies".
Pas du tout.
Car les hérétiques (formels et notoires) n'en font pas partie, même s'il est possible qu'ils en occupent de fait des structures visibles, comme cela peut être le cas du temps d'Athanase, d'Henry VIII et plus tard aussi, à plus grande ou à plus petite échelle, ce qui n'est possible à moyen ou long terme que si, et autant, l'autorité fait défaut pour les en chasser.

Il faut le dire et le répéter :
L'Église est une, sainte, catholique et apostolique, nous le prions dans le Credo.
Elle est le Corps mystique du Christ, qui en est le Chef invisible.
Elle est sans souillure, sans défaut.
Elle est l'épouse légitime, elle seule, du Christ.
Elle est le berger dont les brebis que nous sommes reconnaissons la voix, c.-à-d. la doctrine (Une autre voix, une autre doctrine, que celle qu'ils connaissent, celle de l'imposteur, ils ne la reconnaissent pas et la fuiront.)
Elle est notre Mère, elle nous donne des lois qui sont nécessairement bonnes et salutaires. (Et une loi qui ne serait pas bonne et salutaire -car ce fait est objectif- ne saurait venir de l'Église, mais peut-être d'un imposteur).

Ce qui se passe aujourd'hui n'est pas en contradiction avec ces vérités de la foi, sinon en apparence.
Ce n'est pas une Église catholique "infestée" (ce serait impossible), mais des structures anciennement ou apparemment de l'Église catholique occupées par l'hérésie et l'apostasie. Ce n'est possible que par un défaut de l'autorité.
Mais l'Église, elle, n'a pas changé de qualité, seulement de quantité ; elle a souffert dans sa visibilité directe, c'est vrai, mais elle est toujours là. Elle souffre la discessio dont parle Saint Paul : le départ de beaucoup, qui partent de la foi, mais parfois en restant où ils sont.
Néanmoins l'Église est toujours une, sainte, catholique et apostolique, partout là où elle est, et Dieu connaît ses brébis. Elle est toujours le Corps mystique et le Christ est son chef. Son magistère est toujours notre règle prochaine de la foi, même si son chef visible faisait défaut pendant une certaine période.
Elle est devenue petite, mais cela nous est prédit.
Elle deviendra encore plus petite et il faudra la chercher, comme la perle cachée. Mais ce sera toujours l'Église, non infestée.
Melchior Cano dit dans ses Loci :
satis est, Ecclesiam semel in totum mundum esse fusam, ut etiamnum vere catholica dicatur

Il suffit pour l'Église d'avoir été répandue une fois dans le monde entier (et avoir été ainsi visible) pour pouvoir encore l'appeler catholique même si elle se réduisait à la fin des temps sur un seul continent ou quelques lieux seulement.
Ce qui n'est pas encore le cas.

Relisons 2 Thess., 1 Jean, 2 Jean.
C'est le propre de notre temps.
Omnis qui recedit, et non permanet in doctrina Christi, Deum non habet : qui permanet in doctrina, hic et Patrem et Filium habet.

Que le Bon Pasteur nous protège !