Le Forum Catholique
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( 775680 )
Pour les amateurs de cuisine japonaise et tout spétialement de "tempura" ... par Ewondo (2015-04-10 03:23:03)
Plat typiquement japonais, le tempura doit son origine aux Portugais qui débarquèrent sur les côtes japonaises au 16ème siècle.
Ils cuisaient le poisson dans une pâte à beignet durant le jeûne des Quatre Temps. Les Japonais s'en inspirèrent pour créer le tempura. On raconte que l'origine du mot "tempura" est le mot "tempora" qui désigne le jour où les missionnaires mangeaient du poisson.
Ecrit en Kanji (caractères chinois), il signifie le "filet de la Dame du Ciel" encore qu'il y ait d'autres écritures comme 天麩羅, plus fréquente.
Bon appétit.
Pierre.

( 775681 )
Misère, "spécialement" et "tempura" par Ewondo (2015-04-10 03:31:49)
[en réponse à 775680]
... mon clavier a fourché ! Désolé ...
Pierre.

( 775682 )
Re-misère : 天婦羅 (tian fu luo), par Ewondo (2015-04-10 06:14:26)
[en réponse à 775681]
Pour le "Filet de la Dame du Ciel" = Tempura. Le dernier caractère évoque une mousseline, une gaze, qui souligne le côté arachnéen de cette préparation, quand elle est bien faite ...
Pierre (qui, de plus en plus nul, va prendre sa retraite !).

( 775698 )
Têmporas par Lycobates (2015-04-10 12:15:04)
[en réponse à 775680]
En portugais (et en espagnol) les Quatre Temps, quatuor tempora, sont devenus féminin pluriel: têmporas ou témporas.
Mais j'ignorais que le japonais avais repris ce mot ! C'est curieux.
Personnellement la cuisine japonaise ne me tente guère, mais je connais un excellent restaurant japonais à Leipzig, en Saxe, un des restaurants de l'hôtel Intercontinental, construit en 1981 avec de l'argent japonais aux temps de la déclinante "RDA", et devenu il y a quelques années je crois, mais je n'y suis plus revenu depuis, le Westin de Leipzig.
Un hôtel très moderne, mais il faut le dire convenable, avec aussi un restaurant occidental, à mon avis plutôt correct, compte tenu de la situation culinaire en Allemagne, peu comparable avec la France.

( 775709 )
Bon, et sinon ? par Meneau (2015-04-10 16:51:47)
[en réponse à 775698]
Dans la région de Francfort, vous connaîtriez pas aussi quelque chose ? Parce que franchement, la Saxe... déjà je comprends rien à ce qu'ils racontent (ce qui me rassure, c'est que mon chef, allemand, ne comprend rien non plus !), mais c'est un peu loin pour moi !
Cordialement
Meneau

( 775710 )
Main ou Oder ? par Lycobates (2015-04-10 17:10:19)
[en réponse à 775709]
Non, je plaisante.
Francfort sur le Main bien sûr.
J'ai bien compris que notre "steppe russe" (dixit méchamment et injustement Adenauer: Hinter Köln fängt die russische Steppe an) ne vous tente guère !
Pour moi, cette "steppe" comporte des souvenirs devenus lointains et épars, de l'histoire et d'histoires, de diaspora catholique, de témoignages et de catastrophes.
Du japonais à Francfort, non, je ne connais pas.
Mais un des restaurants dans mon pied-à-terre attitré à Cologne, l'Excelsior, à deux pas de la gare, sous la cathédrale, le Taku, est un rêve pour qui aime la cuisine asiatique.
Quant à moi, la Hansestube, dans le même hôtel, me convient parfaitement aussi.

( 775711 )
Kölsch? par Meneau (2015-04-10 17:15:16)
[en réponse à 775710]
J'ignorais... Rien n'est encore décidé, mais il se peut que nous soyons bientôt voisins !
Pour l'heure, il m'arrive de passer à Cologne, donc je retiens volontiers votre adresse nippone... mais n'y a-t-il pas de la cuisine typique allemande ? Tsss !
Cordialement
Meneau

( 775716 )
cuisine typiquement allemande par Lycobates (2015-04-10 18:19:29)
[en réponse à 775711]
Au risque de vous choquer, cher Meneau, il y a peu dans la "cuisine typiquement allemande" que j'aime vraiment. À la maison, dans notre famille, il y a toujours eu des accents culinaires français voire méditerranéens, à table on servait des vins, peu de bière, pas de Schnaps. Ce n'était pas très habituel, même si aujourd'hui, marché commun oblige, il existe une plus grande variété en la matière et le plus grand nombre s'est habitué à presque tout.
Pendant des décennies, un de mes plats favoris, un chateaubriand bien bleu, était introuvable en Allemagne et par beaucoup considéré comme très très très suspect. Le commander était le summum de barbarie, le bien cuit, voire le très bien cuit (inmangeable pour moi !) étant la norme; aussi pour les légumes par ailleurs.
On le trouve depuis quelque temps, une bonne vingtaine d'années mettons, dans les restaurants "infectés" par la cuisine française, dans les villes moyennes et grandes, et les restaurants un peu "upmarket", heureusement. Ainsi que des légumes plus al dente, sans être nouvelle cuisine.
On apprend.
Ceci dit, il y a de très bonnes choses aussi, comme, plus au Nord, sur la Baltique, les poissons fumés. Un régal. Mais je ne prendrai pas de Klöße.
À Cologne, la "Hansestube" que je mentionnais est excellente, allemande certes, mais pas à outrance. Cela veut dire: de bonnes portions, mais pas trop gras.

( 775718 )
Mais Messieurs, vous êtes cordialement invités ... à Rouen par Ewondo (2015-04-10 18:59:05)
[en réponse à 775716]
... où j'ai deux restaurants japonais ... il n'y a pas que du poisson cru, mais en plus des tempura, des gyoza, des brochettes diverses !
Et puis ce serait la joie de rencontrer des amis du F.C., vous verrez que je ne suis pas un triste sire !
Je sais que Rouen est loin de l'Allemagne, pays que j'aime beaucoup, mais bon ...
Pierre (pierre.deporte(arobase)gmail.com)
A bientôt, je l'espère !

( 775758 )
Bien aimable ! par Lycobates (2015-04-11 00:14:14)
[en réponse à 775718]
Et puis ce serait la joie de rencontrer des amis du F.C., vous verrez que je ne suis pas un triste sire !
Aucun doute, cher Ewondo, sur ce point, et je crois pouvoir parler pour les autres "liseurs" qui vous lisent régulièrement, que votre cordialité habituelle encore exprimée ici-même ne fait pas de doute non plus.
Seulement une crainte du scrupuleux que je suis : que ce ne soient que les Quatre Temps déguisés en japonais qui auront sauvé ce fil, très peu lié aux thèmes de ce Forum et enclin à s'enliser ou dévier dans des méandres culino-historiques.
Cordialement donc
et en union de prières dans cette Octave de Pâques

( 775763 )
Très honteux, cher ami par Ewondo (2015-04-11 03:06:14)
[en réponse à 775758]
... d'avoir initié ce fil qui a dérapé hors des centres d'intérêt du F.C., mais que voulez-vous, parlez de cuisine à des Français ... jugez du reste !
Désormais, je me cantonnerai dans mon registre plus correct, qui est de donner des infos sur les pèlerinages de France ... voir le fil initié beaucoup plus haut.
Très amicalement de Pierre.

( 775719 )
Il faut bien voir par Jean-Paul PARFU (2015-04-10 19:04:23)
[en réponse à 775716]
que la viande de bœuf est traditionnellement mangée bleue ou saignante dans très peu de pays dans le monde : presqu'uniquement la moitié Nord de la France (Nord de la Loire), le Benelux et l'Argentine. C'est tout !
Culinairement notamment, l'Allemagne appartient culturellement à l'Europe centrale : charcuterie sous toutes ses formes, viande de porc avec choux et pommes de terre ou de bœuf en sauce, mais ultra-cuite genre bœuf bourguignon, avec goulasch, boulettes-Knödel, etc ...
Je confirme : manger un steak tartare en Allemagne est presqu'impossible dans une Gasthaus normale !

( 775756 )
En Argentine, je n'ai pas été un "macho" par Ewondo (2015-04-11 00:04:50)
[en réponse à 775719]
J'avais juste 21 ans à Buenos Aires et le défi était de consommer 500 g de viande bleue ...
Mais les monstres qui m'invitaient m'avaient gavé de tapas juste avant le repas ... 500 g de viande ne m'auraient pas fait peur dans d'autres conditions (surtout de la viande argentine quand on veut se taper la cloche ... elle est fondante à souhait sur les bords de la Plata).
Du coup, je ne suis pas un "macho", au risque de vous décevoir ...
Pierre.

( 775820 )
empanadas par Mingdi (2015-04-11 18:10:06)
[en réponse à 775756]
En Argentine et Uruguay on ne mange pas la viande bleue mais entre à point et saignante. Tapas est un terme espagnol. Là-bas vous commencez avec des empanadas. Si vous voulez vous remémorer la chose, allez dîner à El Palenque, rue de la Montagne Sainte Geneviève, à deux pas de Saint Nicolas du Chardonnet.

( 775732 )
Histoire véridique par Meneau (2015-04-10 21:48:47)
[en réponse à 775716]
J'ai réussi une fois, dans un restaurant qui servait de la viande de boeuf en provenance d'Argentine, à me faire servir une belle pièce de boeuf vraiment saignante (bleue). Il a fallu :
- expliquer à la serveuse que je le voulais vraiment "roh" ou presque
- lui ré-expliquer que je voulais vraiment qu'ils ne le cuisent que 20 secondes par face
- ré-expliquer la même chose au cuisinier qui s'est déplacé exprès de sa cuisine pour demander confirmation
- convaincre la serveuse que c'était parfait, lorsqu'elle est revenue voir après ma première bouchée.
Mais c'était délicieux. Sinon effectivement, le mieux que vous pouvez obtenir sans combattre, c'est rosé.
Moi j'aime bien les Knödel !
Et aussi les Könnigsberger Klopse et... les Spätzle. Mais JPP a raison, il y a de la charcuterie en pagaille, beaucoup de ragouts et sautés, mais je n'ai pas encore réellement vu de cuisine gastronomique... Je pense que c'est également dû à la culture allemande, où on mange moins souvent des repas à plusieurs plats (entrée-plat principal-dessert au minimum !), et plus souvent des Brötchen (spécialement Abendbrot - pour cela, la charcuterie c'est parfait)
Cordialement
Meneau

( 775740 )
À table! par Romanus (2015-04-10 22:08:44)
[en réponse à 775732]
Vous nous donnez faim avec vos histoire de Spätzle et de Brötchen. D'une part là où je suis, la gastronomie n'existe pas mais surtout vous évoquez là des choses qui me rappellent ma jeunesse allemande.
Vous me donneriez presque envie de me remettre à apprendre cette langue que j'ai dû entièrement oublier.
En revanche, pas d'accord avec maître Parfu. Quand on a goûté du goulasch hongrois, on ne peut apprécier les imitations.
Romanus

( 775757 )
Vous avez du courage ! par Lycobates (2015-04-11 00:12:38)
[en réponse à 775732]
Et quant aux Königsberger Klopse (le pluriel sans Umlaut est typiquement prussien), il faut qu'ils soient bien préparés pour être vraiment bons.
On les sert aussi parfois dans nos ICE, dont je suis quasiment abonné, me déplaçant beaucoup, mais j'ai toujours hésité.
Après tout, on ne badine pas trop avec l'unique instance, ou presque, où le nom de la capitale historique de la Prusse ducale est encore utilisé de nos jours ...
Bien cordialement

( 775759 )
Amusant d'ailleurs... par Meneau (2015-04-11 00:33:04)
[en réponse à 775757]
que la capitale de la Prusse ducale porte un nom... royal !
Cordialement
Meneau

( 775743 )
Pour le poisson Hansestadt Wismar par Ritter (2015-04-10 22:37:42)
[en réponse à 775716]
Du poisson, et des restaurants typiques dans cette ancienne ville hanséatique, qui fut un temps en Allemagne dite de l'Est.
La cathédrale Sainte Marie doit beaucoup aux sauveurs de l'humanité anglo-saxon qui commencèrent en bombardant allègrement les populations civiles, le travail,lequel fut achevé par les bolcheviks.
Cordialement.

( 775754 )
Wismar par Lycobates (2015-04-10 23:46:00)
[en réponse à 775743]
Vous évoquez l'épopée hanséatique, le bas-allemand (que j'aime bien) étant sa lingua franca, bien avant les crispations nationalistes et linguistiques des époques révolutionnaires et au-delà. Et il y avait encore l'unité de la Foi, de Bruges à Riga et Réval ...
On en est bien loin.
Je ne voudrais pas parler de l'époque douloureuse du XXe siècle, apogée de la barbarie sous plusieurs aspects.
Mais savez-vous que ce n'est qu'en 1903 que la Suède renonça définitivement à ses droits sur Wismar, qu'elle posséda depuis 1648 en tant que fief féodal, et avait donné en gage en 1803 au duché, puis (1815-1918) grand-duché de Mecklenburg-Schwerin ?
Et que ce n'est donc qu'en 1903 que la ville de Wismar et ses 3,3 milles carrées au centre-nord de l'Allemagne, devint formellement "allemande" et cessa d'être "suédoise"?
Pour vous dire la futilité de tout essai de tirer des conclusions identitaires à partir de loyautés ou réalités féodales d'une part et loyautés ou réalités ethniques ou culturelles de l'autre.
Voilà un point essentiel que quiconque qui veut comprendre l'Europe centrale et de l'Est doit considérer impérativement, pour éviter des conclusions autant fausses que fâcheuses.

( 775760 )
Oui je savais mais j'avais oublié. par Ritter (2015-04-11 01:13:27)
[en réponse à 775754]
Mais votre rappel, fait ressurgir dans ma mémoire des souvenirs.
Pourriez-vous me dire si mes souvenirs sont exacts:
On dit que cette ville fut si riche qu'elle aurait compté trois églises cathédrales à une époque?
En tout cas, je me souviens d'excellents repas de poissons à Wismar. c'est bon pour la mémoire.
Je me souviens aussi d'un bar restaurant à Hambourg, où l'on pouvait avoir des soles à volonté...
Cordialement.