Le Forum Catholique

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images/icones/hein.gif  ( 775535 )le secret de Fatima par jejomau (2015-04-08 07:18:05) 

A propos du 3°secret de Notre-Dame de Fatima, il est dit :

"Au Portugal, se conservera le dogme de la Foi"


Pourquoi est-il dit : "le dogme de...." et non pas simplement "se conservera : "la Foi" ? La Sainte Vierge parle avec précision. On peut avoir la Foi sans être instruit parfaitement du "dogme de la Foi". Il y a d'ailleurs plusieurs degrés de Foi...
images/icones/fleche2.gif  ( 775546 )Au cours d'un entretien par Jean Ferrand (2015-04-08 10:27:12) 
[en réponse à 775535]


Au cours d'un entretien avec sœur Lucie, probablement en juillet 1946, le Père Luis Gonzaga da Fonseca lui posa la question suivante : « Notre-Dame a garanti que se conservera toujours au Portugal le dogme de la foi. Que veut dire "Dogme de la foi ?" ». Lucie lui répondit : « Foi véritable ! ».



Non seulement la foi, vertu théologale, mais encore le dogme c'est-à-dire le Catéchisme.
images/icones/marie.gif  ( 775547 )Fatima : la Foi, et le dogme de la Foi par Père M. Mallet (2015-04-08 10:35:39) 
[en réponse à 775535]

L'interprétation la plus obvie me semble être ceci :
conserver la foi, c'est conserver une "foi à transporter des montagnes".
Conserver le dogme de la foi, c'est continuer à enseigner "la foi de l'Eglise", la doctrine telle qu'elle figure dans les documents théologiques officiels.

Ce qui peut être fait même si le clergé (et les autres fidèles) d'un pays a un peu perdu la foi en intensité.
Quelqu'un peut très bien dire et affirmer qu'il y a 3 personnes en Dieu, 7 sacrements et 10 commandements, et en pratique agir comme si cela n'avait aucune espèce d'importance : il a le dogme de la foi, mais a-t-il la foi ? ..."la foi qui n'agit pas" ?...

Cette phrase de Marie laisse supposer que dans bien d'autres pays, il n'en sera pas de même qu'au Portugal.

images/icones/livre.gif  ( 775564 )La foi est l'adhésion à des vérités surnaturelles par Jean-Paul PARFU (2015-04-08 11:33:08) 
[en réponse à 775535]

révélées par Dieu qui ne peut ni se tromper ni nous tromper.

La Foi n'est pas un sentiment, mais une adhésion intellectuelle. Dès lors, qu'ils en aient conscience ou pas, qu'ils le formulent ou pas, le charbonnier ou la petite vieille croient aux vérités qui ont été définies par l'Eglise, son Magistère et ses docteurs.
images/icones/neutre.gif  ( 775566 )Oui mais hélas le Portugal par Denis SUREAU (2015-04-08 11:47:30) 
[en réponse à 775564]

Malheureusement le Portugal est en train de perdre très rapidement la Foi.

Comme d'autres terres de Chrétienté : après le Québec, l'Irlande, etc.
images/icones/fleche3.gif  ( 775574 )justement par jejomau (2015-04-08 13:27:38) 
[en réponse à 775566]

c'est là que c'est intéressant. La perte de la Foi signifie dans nos esprits : l'apostasie. Mais il est bien dit en revanche que seul le Portugal conservera ENCORE "le dogme" de la Foi quand tous les autres pays auront perdu non seulement la Foi mais aussi "le dogme de la Foi"...
images/icones/ancre2.gif  ( 775580 ) Dans telle région du Portugal. par Steve (2015-04-08 14:57:56) 
[en réponse à 775566]

Autour de Viseu, assez loin de Fatima d'ailleurs, une pratique reste vivace.

Le jour de Pâques, et sans doute les jours qui suivent, le curé fait le tour des maisons de sa paroisse, accompagné d'un adulte et d'enfants de choeur. Dans chaque maison, il frappe pour dire à la famille :
Savez-vous ? Le Christ est ressuscité, Il est vraiment ressuscité !

Sûr que ça ne garantit pas la pérennité : ce n'est pas une formule magique. Disons cependant que ça donne le ton de la Foi de la communauté.
images/icones/marie.gif  ( 775581 )A la fin... par Attente ac devote (2015-04-08 15:10:05) 
[en réponse à 775535]

De plus,dans quelle mesure cette affirmation de la Très Sainte Vierge est-elle conditionnée au respect de ses demandes ?
Nous comprendrons beaucoup de choses quand son Coeur Immaculé triomphera.

images/icones/sacrecoeur.gif  ( 775597 )[réponse] par MG (2015-04-08 20:27:10) 
[en réponse à 775535]

Rien ne nous oblige à croire aux apparitions ! Ce n'est pas un dogme.


La Révélation est close depuis la mort du dernier Apôtre.
Cela reste de la dévotion privée quand l'apparition est reconnue. Donc discuter du dogme au Portugal... autant prendre son temps. D'autant qu'il y a longtemps que le Portugal nous a rattrapé dans l'apostasie.



jejomau vous resterez un comique.
images/icones/1h.gif  ( 775599 )Hum... par azur (2015-04-08 20:59:47) 
[en réponse à 775597]

Rien ne nous oblige à croire aux apparitions ! Ce n'est pas un dogme.

La Révélation est close depuis la mort du dernier Apôtre.
Cela reste de la dévotion privée quand l'apparition est reconnue. Donc discuter du dogme au Portugal... autant prendre son temps. D'autant qu'il y a longtemps que le Portugal nous a rattrapé dans l'apostasie.


Si Jejomau est pour vous un comique, j'ai bien peur que la Sainte Vierge n'ait pas le cœur à rire en vous lisant...
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 775608 )[réponse] par MG (2015-04-08 22:57:05) 
[en réponse à 775599]

Je n'ai porté aucun jugement sur Fatima et mon sentiment vis à vis des apparitions. Disons, simplement, que je me sens plus chez moi à Pontmain.
Mais ne faisons pas des apparitions un dogme !

Notre-Dame intervient quand Son Divin Fils Le veut !
images/icones/iphone.jpg  ( 775622 )En êtes vous certain ? par postit (2015-04-09 11:09:26) 
[en réponse à 775608]


Notre Dame intervient quand son Divin Fils le veut !



Il me semble qu'à Cana c'est Notre Dame qui a forcé la main de son Fils.

Postit
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 775623 )[réponse] par MG (2015-04-09 11:15:44) 
[en réponse à 775622]

En effet, car un bon fils ne refuse rien à sa mère !

Et la demande était bonne. Du bon vin qui réjouit le coeur de l'homme.
images/icones/nul.gif  ( 775602 )Ben voyons! par Miserere (2015-04-08 21:27:53) 
[en réponse à 775597]


Je vais chaque année au Portugal au mois Août et de nombreuses processions religieuses sont organisées lors des fêtes locales de chaque régions.

Le dimanche des églises sont encore pleines et le prêtre ne rechigne pas à donner la communion dans la bouche.

La pratique a baissé certes mais les Portugais garde un grand respect pour l'Eglise la-bas.

Sans compter des milliers de Portugais qui partent à pied en pèlerinage pour rejoindre Fatima et obtenir des grâces.

Merci de donner une vue de votre pays, râleurs et jamais content.

Miserere