Le Forum Catholique
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( 775229 )
Russie:un opéra de Wagner censuré pour atteinte au christianisme par Jean Kinzler (2015-04-01 16:19:41)
En Russie, les autorités ont limogé le directeur du théâtre de Novossibirsk, Boris Mezdrich, à cause d’une version controversée d'un opéra de Richard Wagner. Cette mise en scène, dans laquelle Jésus Christ apparaît avec des femmes très dévêtues, avait provoqué le courroux de l'Église orthodoxe, cette dernière estimant qu'il y avait eu offense au sentiment religieux.
(...)
La suite
rfi.fr

( 775237 )
M.Poutine, j'admire votre Gouvernement.... par Pol (2015-04-01 17:54:05)
[en réponse à 775229]
....de plus en plus, et cette mesure est justement une qui met "fou de rage froide" vos nombreaux ennemis dans la glorieuse U.E. Ce n'est pas etonnant que votre peuple, votre grand peuple, soit derriere vous. Vous etes un chef. Eh oui, il y a bien une "Russie de toujours"....que nous aimons profondément.
La Consecration se fera, ayons confiance. Notre Dame de Fatima, ne laissez pas tomber ce dernier bastion de civilisation Chretienne.

( 775266 )
Oh que moi aussi ! par Vassilissa (2015-04-02 01:00:44)
[en réponse à 775237]
quant au Mezdrich en question, il serait accueilli à bras ouverts dans notre douce France, comme ses copines femen et tout le rebut de la sainte Russie !

( 775278 )
je me suis fait la même réflexion par Ritter (2015-04-02 10:09:38)
[en réponse à 775266]
Et le petit immigré manu lui aurait comme pour les exhibisionnistes anti-chretiennes remis les papiers.

( 775267 )
[réponse] par MG (2015-04-02 01:41:44)
[en réponse à 775237]
Dommage que Poutine soit schismatique et hérétique !
Seule une conversion de la Russie peut les sauver "hors de l'Eglise point de Salut"
C'est un ancien du KGB ! Donc méfiance.

( 775269 )
D'accord avec vous.... par Pol (2015-04-02 06:03:35)
[en réponse à 775267]
...mais je vous dirais que je me mefie moins de Poutine que beaucoup de dirigeants de l'U.E.qui tuent tout ce que nous avons de meilleur, de noble.
Bien sur aussi, la CONSECRATION d'abord, puis la Conversion: nous vivons des temps terribles,certes, mais palpitants.... A la fin Mon Coeur Immaculé triomphera...
Il faut bien discerner la situation et realiser qu'on demonise Putine.Pourquoi ? Sa vision d'un monde multi-polaires ne plait pas a certains, et, tres lentement, je commence a comprendre ce qu'il veut dire par 'multi-polaire'. Et je commence a comprendre aussi que les Nations doivent se desengager de ces unions-fusions-assimilations-amalgamations qui effacent les cultures propres, les langues aussi, l'identité propre, les monnaies nationales, les frontieres ouvertes etc....
Le systeme Suisse m'a longuement fasciné...

( 775377 )
C'est un ancien... par Pol (2015-04-06 10:24:12)
[en réponse à 775267]
....du KGB, donc mefiance...Comme vous aussi peut-etre, j'etais terrifié par l'Urss pendant 50 ans de ma vie sur terre....Et surtout du KGB.
Mais les choses ont changé. L'Urss a implosé... Au grand chagrin de certains gouvernements proches de vous, le monde etait en voie de devenir UNI-polaire et avec tous les dangers que cela comporte. Sans compter l'arrogance de certains dans l'Hemisphere Nord qui agissent comme si ils etaient deja les maitres du monde. Eh bien, non, apparemment, il se trouve que le monde devient, sous l'impulsion de la Russie,de plus en plus MULTI-polaire, et cette nouvelle situation est une bonne nouvelle pour nous. Mais le temps presse malheureusement. Avec cette nouvelle situation, l'equilibre du monde se re-fera, et notre Sainte Eglise profitera BIEN PLUS des fruits du monde multi-polaire. Et qui est le seul pays a pouvoir faire ce monde
multi-polaire? Je vous laisse deviner. Mais ses ennemis a l'Ouest lui en veulent a mort. Je n'idealise pas la Russie, mais je me rends compte de la realité: L'ouest (decadent, grace aux maux que nous connaissons, mais il compte fort heureusement des poches de sanité, de Catholicisme, de bonnes gens, d'hommes forts et courageux qui m'inspirent)n'a qu'une idee: enterrer le Catholicisme et puis il se debrouillera avec le monde. Le monde ne l'inquiete pas, c'est la Sainte Eglise qu'on doit abattre. VOILA DONC LA RAISON pourquoi les Chretiens persecutés n'ont personne pour les proteger...Leurs "protecteurs" sont leurs pires ennemis. Du jamais vu dans l'Histoire humaine. Que le Pape fasse cette Consecration le plus tot possible....
Je suis convaincu que Poutine vise a la re-Christianisation de la Russie et a cause de cela, on le diabolise d'abord, on le menace, on l'encercle de bases, on est d'une arrogance outrageuse partout.
Finalement, dites moi : pourquoi croyez vous que la Tres Sainte Vierge a choisi/nommé la Russie ?....
Pol, admirateur de la France de toujours, profonde, Fille ainée de l'Eglise.

( 775276 )
Attention quand même... par Antoine (2015-04-02 09:44:33)
[en réponse à 775237]
C'est sûr qu'un Poutine face à un Hollande.... y'a pas photo...
Mais attention de ne pas idéaliser non plus la Russie et son dirigeant actuel.
Le peuple Russe est loin d'être le plus moral, avec son taux d'avortement qui est le plus fort au monde, un taux de divorce énorme, une espérance de vie très faible à cause notamment de l'alcool, et une religion orthodoxe qui a certes une très belle liturgie, mais qui est très corrompue (comme toutes les institutions Russes).
Il faut vivre en Russie pour se dire qu'on n'est pas si mal en France finalement.... à moins bien sur d'être fortuné et de vivre à Moscou (ville la plus chère au monde pour des expatriés) ou à Saint Petersburg...
Le peuple russe est quand même très particulier, et à fond dans un matérialisme de consommation de mode, il vit au jour le jour sans se soucier de capitaliser dans l'avenir, que ce soit au niveau familial ou matériel...
Donc oui, le peuple Russe est un peuple intéressant, qui aime les hommes forts (tels Poutine), qui a une âme, qui a encore quelques valeurs (dont le nationalisme, l'orthodoxie), mais attention de ne pas idéaliser...
Les église orthodoxes sont loin d'être pleines, peut-être parceque les offices sont très longs et le clergé très corrompu : pope est un véritable statut social très prisé, et l'église touche énormément d'argent pour reconstruire ce que les communistes ont détruit.
Quant à Poutine, il n'est pas tout blanc non plus...
Pour y avoir vécu pendant quelques temps (dans une ville Russe loin du cliché touristique moscovite), mon sentiment était quand même qu'il fait bon vivre en France... La vie russe est très rude, avec son climat difficile (autour de Moscou en tout cas), un environnement sale et délabré, un réseau routier très dégradé, des gens qui ne respectent rien ni les personnes.... Les lois sont systématiquement contournées, la justice est complètement corrompue, et les habitant ne croient plus ni en la justice, ni dans les institutions.
Et puis ne nous leurrons pas, l'Islam y est également très présent et a les mêmes revendications que dans nos pays...

( 775277 )
c'est le clergé Orthodoxe pas plus que pour les femen par Ritter (2015-04-02 10:03:53)
[en réponse à 775237]
Il ne se laisse faire, en France on aurait aimé ce genre de réactions sous le quinquennat du métèque.
Mais comme il faisait entendre a chacun ce qu'il voulait, comme il était allé retirer son titre de chanoine on lui faisait des courbettes.
Tout comme quand il déclara qu'il n'y avait plus de place pour les chrétiens au moyen orient en obéissant à ses maîtres.
Alors s'il est vrai que vis à vis de Poutine la plus grande des prudences doit être de mise.
On aimerait qu'il en fut ainsi aussi chez nous de la défense de nos racines et là c'était du Wagner et non pas la M. que l'on nous a dit être de l'art.
En France on a condamné les vigiles à notre Dame, quelld réaction?

( 775287 )
mise en scène par Mingdi (2015-04-02 12:18:51)
[en réponse à 775229]
c'est plutôt la mise en scène que l'opéra lui-même qui est mis en cause. Wagner, à cause de son ménage à trois avec le couple von Bulow, avait un contentieux avec Rome. Tannhäuser qui fréquente le Vénusberg, où les femmes sont forcément dénudées, va ensuite à Rome où le pape lui refuse le pardon. Le récit de son pèlerinage est un des plus beaux passages de l'opéra. Mais rassurez-vous, bonnes gens, son bâton de pèlerin reverdit. La miséricorde de Dieu est infinie! Mélanger le Christ et les femmes dénudées est non seulement une provocation mais aussi une stupidité. Bergé avait viré Barenboïm de l'Opéra de Paris pour y placer son jeune ami coréen. Le ministre de Poutine peut bien en faire autant avec ce zozo, pour des raisons inverses.

( 775288 )
C'est le bâton du Pape par Rémi (2015-04-02 12:53:00)
[en réponse à 775287]
qui reverdit. A la fin de l'extraordinaire, vous avez raison, "récit de Rome", le cruel pontife prononce sa sentence:
Wie dieser Strab in meiner Hand
nie mehr sich schmückt mit frischem Grün,
kann aus der Hölle heißem Brand
Erlösung nimmer dir erblühn !
Comme ce bâton en ma main jamais ne s'ornera d'une fraîche verdure, des flammes de l'enfer jamais tu ne seras délivré. (traduction de Georges Pucher)
Et ce sont de jeunes pèlerins qui apportent la nouvelle du miracle, au moment que passe le cortège funèbre de la pure Elisabeth, et que le héros demande qu'elle prie pour lui ( "Bienheureux pécheur pour qui elle a tant pleuré, car ses larmes lui ont valu le céleste Salut" ) ...
Bien sûr, même si la scène a quelque fondement dans la légende (entre autres la "Ballade de Danheuser, XIIIème siècle", identifié au véritable Tannhäuser, minnesänger à la même époque, relate l'épisode) dont il tire en partie son opéra, Wagner en rajoute ici dans l'antipapisme primaire ...
Bon et saint Triduum, Mingdi.

( 775291 )
merci par Mingdi (2015-04-02 13:30:58)
[en réponse à 775288]
mes souvenirs se mélangent un peu dans ma tête