Le Forum Catholique

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images/icones/info2.gif  ( 774292 )Le sang de Saint Janvier se liquéfie devant François par Jean Kinzler (2015-03-21 16:57:36) 


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Lors de la visite de François dans la cathédrale de Naples s'est produite une extraordinaire dissolution du sang de Saint Janvier, qui habituellement ne se répète que le 19 Septembre, le samedi précédant le premier dimanche de mai et le 16 Décembre.
Le sang ne s'était pas dissous lors des visites de Jean-Paul II et Benoît XVI.

Le Pontife a pris en main et embrassé l'ampoule des reliques du sang de Saint Janvier, exposée sur l'autel. Le Cardinal Sepe s'est écrié dans le micro: "Son sang s'est dissous à moitié, c'est le signe que Saint Janvier aime François." Une annonce saluée par de longs applaudissements des fidèles.

Devant les religieux dans la cathédrale de Naples, le pape Bergoglio avait mis en garde contre la «médisance terroriste» parce que "celui qui médit est un terroriste qui jette une bombe, détruit et sort...comme les kamikazes ...". "La discussion - a-t-il ajouté - détruit les différences si vous vous parlez face à face."vaticaninsider.lastampa.it
images/icones/neutre.gif  ( 774295 )Tant qu'à faire soyons précis par Minger (2015-03-21 17:48:43) 
[en réponse à 774292]

Jean Kinzler pour l'extrait:
Lors de la visite de François dans la cathédrale de Naples s'est produite une extraordinaire dissolution du sang de Saint Janvier, qui habituellement ne se répète que le 19 Septembre, le samedi précédant le premier dimanche de mai et le 16 Décembre.
Le sang ne s'était pas dissous lors des visites de Jean-Paul II et Benoît XVI...
Oubli du paragraphe:

Extrait plus précis: C'était un siècle et demi que la visite d'un pape n'a pas causé la liquéfaction du sang de San Gennaro. La dernière fois que cela s'était passé en 1854 pour le bienheureux Pie IX, n'a pas été fait soit avec Jean-Paul II ni Benoît XVI. Le miracle a été répété cet après-midi à la fin du discours de François sincères aux fidèles et le clergé.
Et pour le reste , l'article est très brodé pour le Pape François...

Question toute bête: le Bienheureux Pie IX est passé à quel mois en 1854, juste pour avoir la confirmation du saint pour le Dogme de l'immaculé Conception? Par ce que pour le Dogme de l'infaillibilité , ben c'est en 1870...

Bon ,Ben le saint aime les Papes de toutes catégories les plus variées..
images/icones/neutre.gif  ( 774298 )Et encore plus précis: par Yves Daoudal (2015-03-21 18:27:05) 
[en réponse à 774295]

C'est le 6 septembre 1849 que Pie IX alla à la cathédrale de Naples, et qu'il pria dans la chapelle de saint Janvier. Et je ne trouve aucun écho d'une liquéfaction du sang.
images/icones/tele.gif  ( 774322 )Pour voir le Pape avec l'ampoule du Sang de Saint Janvier par Chicoutimi (2015-03-21 23:48:19) 
[en réponse à 774298]

C'est ICI

Le texte est également intéressant et précise que : "aucun pape n’avait assisté à cet événement depuis 1848."

Par contre, il y a une incohérence dans la partie suivante du texte : "L’histoire a également retenu que le sang s’ était ainsi liquéfié en présence d’un pape au… 4e siècle, en présence du pape Pie XI."
images/icones/neutre.gif  ( 774385 )la version de wikipedia par Mingdi (2015-03-23 12:10:14) 
[en réponse à 774298]


Ça ne marche pas à tous les coups…

Le 6 mai 2000, alors que le cardinal ouvrait la niche pour prendre la châsse contenant les ampoules pour la cérémonie, il constata que le sang était déjà partiellement liquéfié…

Et il existe aussi des cas où la liquéfaction ne s’est pas produite.

Ainsi, récemment en 1976, en dépit de 8 jours d’invocations et d’ostensions, le contenu des précieuses ampoules refusa de se liquéfier ; ce fut le cas également en 1849 alors que le pape Pie IX était venu assister à l’événement…

Au printemps 1799, alors que Naples était tombé aux mains des soldats français, le nouveau gouvernement napolitain, installé par le consulat , voulut asseoir son pouvoir en s’en remettant au jugement de saint Janvier ; un non-accomplissement du miracle de la liquéfaction aurait signifié le rejet divin du nouvel ordre républicain instauré par la France .
Le général français Macdonald et son état-major étaient venus assister à la cérémonie.
À six heures du soir, aucune trace de début de liquéfaction ne s’était manifestée et les Napolitains commençaient à vociférer contre les Français. À huit heures toujours rien et le climat tournait à l’émeute. Selon le récit qu’en fait Alexandre Dumas dans le chapitre XXII du Corricolo11, Macdonald voyant l’ambiance s’échauffer se pencha sur un aide de camp et lui dit quelques mots à l’oreille. L’aide de camp… se mêla à la foule des fidèles qui se pressaient pour aller baiser la fiole, arriva jusqu’à la balustrade, se mit à genoux et attendit son tour.
Au bout de cinq minutes, le chanoine prit sur l’autel la fiole renfermant le sang parfaitement coagulé ; ce qui était, vu l’heure avancée, une grande preuve de la colère de saint Janvier contre les Français, la leva en l’air, pour que personne ne doutât de l’état dans lequel elle était ; puis il commença à la faire baiser à la ronde.
Lorsqu’il arriva devant l’aide de camp, celui-ci, tout en baisant la fiole, lui prit la main. Le chanoine fit un mouvement… Je veux vous dire, de la part du général en chef, reprit l’aide de camp, que si dans dix minutes le miracle n’est pas fait, dans un quart d’heure vous serez fusillé… puis il se leva, et revint prendre sa place près du général. Eh bien ? dit Macdonald. Eh bien ! dit l’aide de camp, soyez tranquille, général, dans dix minutes le miracle sera fait.
L’aide de camp avait dit la vérité : seulement il s’était trompé de cinq minutes. Au bout de cinq minutes, le chanoine leva la fiole en criant : Il miracolo è fatto ! Le sang était en train de se liquéfier.
Mais, finalement, les troupes françaises évacuèrent Naples quelques jours après - le 7 mai - suite à l’ordre du Directoire donné le 4 mai : saint Janvier n’avait-il pas eu raison, en fin de compte ? On peut se demander de plus si saint Janvier ne serait pas finalement anti-républicain - ce qui s’expliquerait par ses origines ! - car, en 1849, devant Pie IX, lorsque le sang ne voulut pas se liquéfier, c’était aussi une période où se jouait l’unification républicaine de l’Italie.

Le 21 mars 2015, le cardinal Crescenzio Sepe annonce, exhibant aux fidèles le reliquaire, que le sang s’est de nouveau liquéfié mais « à moitié ». Le pape François, présent à la cérémonie, relève alors avec humour : « On voit que le saint nous aime seulement à moitié. Nous devons tous un peu nous convertir, pour qu’il nous aime davantage 12 ! »
images/icones/hum2.gif  ( 774305 )Saint Janvier aime Francois par Thierry (2015-03-21 20:13:38) 
[en réponse à 774292]

Ou saint Janvier tient il a montrer a "Francois " que tout cela est bel et bien vrai... je ne suis pas saint Janvier donc je ne sais pas quel est le message qu'il a voulu faire passer mais je sais que de nombreux miracles eucharistiques ont eu lieu pour convaincre des sceptiques.
images/icones/heho.gif  ( 774306 )Il y a eu aussi le miracle eucharistique de Buenos Aires par Chicoutimi (2015-03-21 20:31:20) 
[en réponse à 774305]

En 1996, alors que l'évêque auxiliaire était Mgr Bergoglio (qui deviendra le Pape François) !

Miracle eucharistique

Maintenant, il nous reste à savoir quelle est l'interprétation à donner à tous ces signes entourant la personne du Saint-Père !

images/icones/radioactif.gif  ( 774346 )Insinuation grotesque ! par Rodolphe (2015-03-22 14:34:10) 
[en réponse à 774305]

Quel procès d'intention sans avoir l'air d'y toucher.

Insinuer que le miracle a eu lieu parce que le Pape serait sceptique!

Regardez la vidéo (source Aleteia) et osez me dire qu'il y a des signes de scepticisme du Pape. Il est au contraire extrêmement recueilli. Il a bien souligné d'ailleurs que le sang n'était qu'à moitié liquide, ce qui signifiait qu'il avait encore du travail à faire.

Votre propos relève de la médisance la plus gratuite...

François a bien raison: il faut se garder contre la «médisance terroriste» parce que "celui qui médit est un terroriste qui jette une bombe, détruit et sort...comme les kamikazes ..."!

A méditer!
images/icones/neutre.gif  ( 774356 )A méditer! par Arnold (2015-03-22 18:22:51) 
[en réponse à 774346]

Voui méditons!

C' est un boulot à plein temps hein?

Vous devriez tendre votre sébille!
images/icones/1w.gif  ( 774358 )Si Gilbert Chevalier pouvait encore intervenir par XA (2015-03-22 18:29:59) 
[en réponse à 774356]

il vous rappellerait sûrement que le mot Sébile que l'on prononce couramment sébille ne comporte qu'un seul l. Il est en effet bien placé pour le savoir, au propre comme au figuré...

XA
images/icones/neutre.gif  ( 774416 )Qui sont les sceptiques? par Mingdi (2015-03-23 18:55:17) 
[en réponse à 774346]

Peut-être ceux qui ne sont pas encore persuadés que François soit dans le top 6 des meilleurs papes post-conciliaires? Comme disait un bidasse : "c'est pas la moitié d'un bon pape". Saint Janvier, qui a tenu tête aux sbires de Dioclétien, est un grand saint. Il en a peut-être assez qu'on le fasse passer pour un jobastre.
images/icones/neutre.gif  ( 774324 )Il ne faut donc plus dire : "Je sors" par le torrentiel (2015-03-22 00:00:30) 
[en réponse à 774292]

après avoir pratiquée "la médisance terroriste" sur ce forum...

Sur quoi, je sors.
images/icones/1b.gif  ( 774351 )Si si restez par Romanus (2015-03-22 16:10:32) 
[en réponse à 774324]

Les kamikazes, généralement, ont du mal à sortir après avoir détruit. S'il existe une exception, elle mérite d'être connue.

Romanus