Le Forum Catholique

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images/icones/porrectus.png  ( 770745 )vous avez raison... (mais) par Bouffareou (2015-02-13 01:00:03) 

effectivement, il n'y a pas eu d'intrusion dans le choeur.
Un chantre qui entre en tenue dans le choeur pour chanter l'épître, c'est tout simplement fort bien.

Mais aussi, il n'y a pas toujours scandale quand des femmes chantent les textes de la messe.
En effet, Pie XII décida:


Ubi autem Scholae Cantorum haberi non possunt, vel congruus non invenitur numerus Puerorum Cantorum, conceditur ut « coetus tum virorum ac mulierum seu puellarum, in loco eius, soli usui destinato extra cancellos positus, textus liturgicos in Missa sollemni cantare possit, dummodo viri a mulieribus et puellis omnino sint separati, vitato quolibet inconvenienti et onerata super his Ordinariorum conscientia » (Decr. S. Rit. Congr. n. 3964; 420 ; 4231).



C'est dans l'encyclique Musicae Sacrae Disciplinae de Noël 1955 et cela se traduit:


Là où il n'est pas possible d'avoir de Scholae cantorum ni de réunir un nombre convenable de petits chanteurs, on concédera « qu'un groupe d'hommes et de femmes ou jeunes filles, placé en dehors du chœur dans un endroit réservé à cette fonction seulement, puisse chanter les textes liturgiques de la messe solennelle, pourvu que les hommes soient tout à fait séparés des femmes et jeunes filles et qu'on évite tout inconvénient ; la conscience des Ordinaires étant engagée sur ce point ».



Ce fut certes une concession, pragmatique et réaliste mais une concession, par rapport à Tra le sollicitudini de saint Pie X. Bien sûr, comme Pie XII le dit, une schola d'hommes est toujours le meilleur, quand c'est possible.
images/icones/fleur.gif  ( 770749 )Sur 21 siècles d'histoire de l'Eglise par Anne Charlotte Lundi (2015-02-13 09:13:31) 
[en réponse à 770745]

on trouvera toujours un texte ancien pour justifier tel ou tel changement, mode, ...
La gloire de Dieu oblige à une magnificence des offices.. certes ! Mais est-ce vraiment la seule priorité du moment ?
Les chrétiens sont persécutés avec une barbarie qui rappelle les premières persécutions... La France devient une terre de missions, on y blasphême, profane, assassine...
Les âmes sont soif de Dieu aussi, nous peinons, pleurons, suons, tremblons, avons besoin de pasteurs qui paissent le troupeau.
La terre est aride, dure, couverte d'épines et de cailloux... nous avons besoin d'ouvriers qualifiés pour la travailler, la bécher, la retourner, l'arroser, la soigner afin que bonne terre elle puisse y recevoir la Semence de Dieu et qu'Elle y croisse... Là, sur le terrain soutane de combat et ceinturon à boucle.
images/icones/4a.gif  ( 770761 )Très bien Anne-Charlotte ... par Exocet (2015-02-13 11:05:40) 
[en réponse à 770749]

Vous savez très bien noyer le poisson ! Je suis d'accord avec tout ce que vous dites, à condition que cela ne devienne pas un prétexte pour tomber dans les dérives. C'est typique d'une démarche moderniste (non, je ne vous accuse pas de modernisme !) : on fait admettre des abus en disant qu'il y a des choses plus importantes.
La soutane de combat et le ceinturon à boucle me rappellent un très mauvais souvenir. Il ne lui manquait plus que les cartouchières ! Si vous voyez de qui je veux parler ...
images/icones/hein.gif  ( 770797 )Soutane de combat et ceinturon à boucle par Nemo (2015-02-13 17:01:10) 
[en réponse à 770749]

Le monde voit de plus en plus d'assauts barbares du fait de fanatiques.
Notre civilisation manifeste de plus de décadence au niveau des moeurs, de la culture, de l'esthétisme, des idéaux.

Je ne vois pas en quoi ça justifierait une soutane spéciale.
Je suis tout autant opposé aux soutanes de moire, aux rochets de dentelles précieuses, aux prêtres qui se prennent pour de petits marquis qu'à ceux qui porteraient des soutanes de combat (c'est quoi) et des ceinturons à boucle (de vermeil ? pour quoi faire ?).
Un prêtre se doit d'avoir une soutane ordinaire et propre, ni plus ni moins endimanché qu'un laïc.

Le respect dû aux livres sacrés et à leur interprétation, à la tradition, ne change pas qu'on soit en temps de guerre ou de paix, de famine ou d'opulence.
De la même façon, je ne vois pas pourquoi on ne respecterait pas la rubrique et tradition qui veut que l'épître soit chantée, comme tous les textes pour lesquels un chant est prévu, par un clerc (ou laïc en exerçant la fonction) en tenue de choeur, qu'il soit servant ou chantre, et à défaut par le célébrant.

En France on n'a aucun prétexte justifiant le laisser aller liturgique.

images/icones/fleur.gif  ( 770800 )Doucement nemo, tout va bien par Anne Charlotte Lundi (2015-02-13 17:22:07) 
[en réponse à 770797]

c'était une image pour dire qu'en effet il faut retrousser ses manches...
Tout va bien et le fil est fini !
images/icones/1b.gif  ( 770810 )Evidemment par Meneau (2015-02-13 20:08:42) 
[en réponse à 770797]

Ca ne pouvait être qu'une image, tellement j'ai du mal à imaginer Anne-Charlotte en soutane de combat et ceinturon à boucle !

Cordialement
Meneau
images/icones/5b.gif  ( 770756 )Pardon, erreur de fil! par Bouffareou (2015-02-13 10:36:26) 
[en réponse à 770745]

Je ne voulais pas créer un nouveau fil.

Ce message répond à Exocet qui se demande plus bas pourquoi il ferait une attaque?

Bonne santé à Exocet et à tous!