Le Forum Catholique
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( 770533 )
Messe de la présentation par Leopardi (2015-02-09 22:52:36)
Dimanche (hier) à St François Xavier, nous avons eu la messe de la présentation. Je croyais que c'était la sexagésime?

( 770534 )
Même question par Bertrand (2015-02-09 23:04:10)
[en réponse à 770533]
On assiste, de plus en plus, à des "solennisations" de fêtes "mineurs" dont on voudrait bien savoir sur quoi se basent les curés pour supprimer les dimanches du temporal: Personnellement c'est la première fois que je vois sauter la sexagésime (ou autre) pour fêter la Présentation!

( 770535 )
Si vous le crûtes, vous vous trompâtes... par Père M. Mallet (2015-02-09 23:05:39)
[en réponse à 770533]
En effet, l'ordo archi tradi du Trévoux, qui fait référence, indique qu'on peut ad libitum (au moins en France ? je ne sais plus) solenniser la Présentation.
Et la bénédiction des cierges est un élément à ne pas négliger.

( 770538 )
Et quelle est l'autorité par Bertrand (2015-02-09 23:17:46)
[en réponse à 770535]
qui justifie cet "ad libitum"?
l'indult caprara n'en fait aucunement mention...
Merci pour les éclaircissements!

( 770539 )
La Sacrée Congrégation des rites par Meneau (2015-02-09 23:22:48)
[en réponse à 770538]
par décret du 2 Janvier 1962, si j'en crois
Una Voce
Cordialement
Meneau

( 770540 )
La Sexagésime par Bertrand (2015-02-09 23:40:19)
[en réponse à 770539]
est donc à considérer comme un dimanche "per annum"?
Je pensais, à tort semble-t-il, que cette qualification ne s'appliquait qu'aux dimanches après l'Epiphanie et après la Pentecôte!
Merci pour le lien.

( 770571 )
[réponse] par Exocet (2015-02-10 16:01:36)
[en réponse à 770540]
Le dimanche de la Sexagésime est un dimanche de 2ème classe, comme les dimanches "per annum". Donc a priori pas de problème pour solenniser ce jour-là une fête de 2ème classe qui est une fête de Seigneur.

( 770688 )
Bof... par Bertrand (2015-02-12 09:50:02)
[en réponse à 770571]
A titre tout à fait personnel je trouve absolument dommageable cette inflation de "solennisations" dominicales.
La lecture de l'indult Caprara, qui les permettait pour les fêtes d'obligation, montre bien qu'il ne s'agit que d'un pis-allé imposé par une situation où un compromis semblait acceptable et nécessaire au vu des fêtes en question: Epiphanie, Corpus Domini, Saint pierre-Saint Paul et les fêtes patronales.
Il me semble que bien souvent, solenniser ces fêtes secondaires, comme la Purification et la présentation de Jésus au temple, aux dates prévues, et non le dimanche, serait un effort profitable et louable pour tous (moi compris). Qui plus est, celà éviterait de massacrer la succession des messes dominicales dont les textes sont, non seulement, particulièrement riches, mais encore se suivent d'un dimanche sur l'autre suivant une logique bien définie.
Je répète ce n'est que mon avis mais je le partage...

( 770617 )
En effet... par Alexandre (2015-02-10 23:49:00)
[en réponse à 770538]
Code des Rubriques de 1960, modifié par décret du 2 janvier 1962 :
358.
La solennité extérieure est autorisée en vertu du droit à l’égard de :
(...)
c) la fête de la Purification de la bienheureuse Vierge Marie, si l’action liturgique de ce jour est transférée au dimanche avec l’approbation du Saint-Siège, pour la Messe qui suit la bénédiction des cierges et la procession, uniquement ;
Reste tout de même conditionné le passage en gras...

( 770630 )
Comment interprétez-vous transféré ? par Nemo (2015-02-11 08:36:39)
[en réponse à 770617]
Si on transfert, que fait-on le 2 février ? Je ne suis pas sûr de comprendre.

( 770632 )
Ita par Alexandre (2015-02-11 09:41:19)
[en réponse à 770630]
Je pense que le terme "action liturgique" couvre la bénédiction des cierges, leur distribution et la procession.
Donc, là où "l’action liturgique de ce jour est transférée au dimanche avec l’approbation du Saint-Siège", le deux février, jour propre de la Purification, on l'omet et se contente de la messe et de l'office de la fête ; le dimanche en question, on fait ladite action liturgique et on a même le droit d'en célébrer "la Messe qui suit la bénédiction des cierges et la procession". En d'autres termes, ce dimanche, là où il y a plusieurs messes, seule celle qui suit l'action liturgique sera celle de la Purification. L'office, quant à lui, sera celui du dimanche.