Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 770354 )La France, les Zouaves pontificaux et la Papauté sous Pie IX entre 1849 et 1870 par Ewondo (2015-02-07 12:14:26) 

Cet article est riche d'informations :


Pie IX, la France et les Zouaves Pontificaux


Pierre.
images/icones/1d.gif  ( 770366 )Indigence intellectuelle, on nous prend pour des c. par baudelairec2000 (2015-02-07 19:21:47) 
[en réponse à 770354]

Dites Ewondo! De qui vous moquez-vous? "Un article riche en informations", écrivez-vous. A peine 45 lignes pour traiter un sujet complexe, celui des zouaves pontificaux. Indigent, vous dis-je. Pas une référence bibliographique susceptible de renvoyer à des ouvrages historiques qui permettraient aux esprits curieux d'en savoir un peu plus sur la question. Non, juste 7 petits malheureux paragraphes qui énoncent les poncifs habituels."La France, alors encore fidèle à sa vocation, vint au secours de la papauté"; dire qu'il y en a qui pensent que Napoléon III s'inscrit dans la droite ligne des rois de France, si tant est qu'il y ait eu une seule ligne dans les relations entre la France et Rome.

La fin n'est pas mal non plus: "les Volontaires de l’Ouest étaient ainsi prêts à combattre pour Dieu et la Patrie." Les esprits chagrins n'ont plus qu'à se taire quand on leur apprend qu'ils étaient placés sous la bannière du Sacré-Coeur.


Vous renvoyez les liseurs à un site intitulé jesuschristenfrance; or l'un des rédacteurs de ce site remarquable sur le plan intellectuel - on aimerait vous croire - se nomme Jean-François (popularité 100%, peut-on lire sur ce site); il n'aura pas échappé aux liseurs les plus anciens du FC que Jean-François s'était justement fait remarquer dans les années 2005-2007 sur le FC par ses interventions souvent trollesques.

J'ai pris la peine de parcourir - tout est écrit si rapidement que cela ne prend que peu de temps pour la lecture - quelques "articles "du site. Des raccourcis à la pelle... Vous nous renvoyez déjà une première fois à la construction de la basilique du Sacré-Coeur: tout y passe de la Révolution française aux erreurs politiques de Napoléon III, "l'invasion en profondeur de la France", drôle d'expression quand on songe aux deux guerres qui suivront... Ne boudons pas notre plaisir: deux historiens sont appelés à la rescousse René Sédillot et un certain Michel Rodriguez.

Que dire d'articles comme la "Donation de Pépin le Bref" - ne pas confondre avec la pseudo-donation de Constantin - "le testament de saint Remi"? On atteint le sommet du délire mystico-dingo avec la lettre du pape Hormisdas au même saint Remi:

" Nous donnons tous nos pouvoirs pour tout le Royaume de notre cher Fils spirituel Clovis que par la grâce de Dieu vous avez converti avec toute Sa Nation, par un apostolat et des miracles dignes du temps des Apôtres ».

Si quelqu'un parvient à nous expliquer de quels pouvoirs il s'agit, il nous rendrait un immense service. Il est vrai que cette "lettre" a été forgée par Hincmar de Reims dans sa vie de saint Remi, reprise par l'illustre Baronius, qui n'en était pas à une fabulation près.



lettre sur le site

images/icones/1e.gif  ( 770370 )A la foire, plus d'un âne s'appelle "Martin" par Ewondo (2015-02-07 20:02:19) 
[en réponse à 770366]

... et je puis vous garantir qu'avant 2008 voir 2009, ledit Jean-François ignorait totalement l'existence du Forum Catholique où il n'a jamais été inscrit. Si maintenant tous les Jean-François sont des "trolls", permettez-moi de sourire !

j'ai eu des amis au Cameroun dont le patronyme était "Baudelaire" ... en êtes vous apparenté ?

Quant à avoir écrit que le texte était "riche en informations", c'était très certainement abusif de ma part, je vous le concède volontiers, mais quand on ne connaît rien à un sujet (et c'est mon cas), au royaume des aveugles, les borgnes sont rois ...


Bonsoir, Monsieur.


Pierre.
images/icones/1v.gif  ( 770374 )merci l'aveugle ... par baudelairec2000 (2015-02-07 21:34:30) 
[en réponse à 770370]

moi, pas camerounais, moi simplement français avec des ancêtres gaulois et francs.

Pour redevenir sérieux et tout simplement faire avancer le débat, permettez-moi - l'histoire est un peu mon domaine - de vous faire une recommandation: évitez de nous renvoyer systématiquement à ce site caricatural qui, sur le plan historique et religieux, nous déconsidère totalement. Comment voulez-vous que nous soyons crédibles, comment peut-on convaincre avec de telles histoires? Nous sommes d'avance discrédités. Quand on ne connaît rien à un sujet, on se renseigne, on demande conseil, et, surtout, on évite de recommander aux autres des références ou des sites que l'on ne peut garantir. Vous pouvez sortir de votre cécité...

Plus généralement, j'ai connu autrefois un FC plus riche, plus percutant, c'était un forum où les intervenants prenaient le temps de rédiger leurs messages, argumentaient; on s'égratignait ... Aujourd'hui, nombreux, trop nombreux, sont ceux qui se contentent en tout et pour tout, dans leurs posts, de renvoyer à un autre site.

baudelairec2000 quelque peu nostalgique
images/icones/1d.gif  ( 770378 )Moi simplement français avec des ancêtres gaulois et francs. par Ewondo (2015-02-07 22:07:46) 
[en réponse à 770374]

En Afrique, sachez que tout le monde ne parle pas Ya'bon Banania (un ami avait fait à Yaoundé un discours de bienvenue entièrement en latin, sans le moindre barbarisme ni sollécisme en 2007), et que je suis également 100 % Français avec des origines gauloises et franques (1/2 Lorrain, 3/8 Lyonnais et 1/8 Bourbonnais)... Mon pseudo ne vient que de ma ville natale d'origine où j'étais fils de colon.

Avez-vous lu le lien en bas de page du texte restreint pour question de place sur le site ?

J'avais précédemment écrit "Bonsoir, Monsieur", je persiste et signe.


Pierre (qui avait fait le voeux de ne pas fréquenter sur le F.C de vains sujets polémiques).
images/icones/1b.gif  ( 770376 )Les chiens aboient la caravane passe par Candidus (2015-02-07 21:57:03) 
[en réponse à 770370]

Merci Ewondo d'avoir partagé avec nous ces quelques informations qui, si parcellaires soient-elles, ne peuvent que donner envie d'approfondir le sujet.
images/icones/fleur.gif  ( 770380 )Merci, cher Candidus, la Charité Chrétienne ... par Ewondo (2015-02-07 23:14:20) 
[en réponse à 770376]

... n'est pas une des vertus les mieux partagées dans le monde chrétien et j'ai par ailleurs totalement conscience des graves imperfections que l'on peut présenter lorsque l'on veut construire un site, il s'agit simplement d'orienter les lecteurs vers des sujets qui peuvent intéresser, rien de plus, sinon avec les moyens du bord ...

Merci pour votre intervention qui m'a fait chaud au coeur.


Pierre.
images/icones/bravo.gif  ( 770382 )Je me permets de préciser par XA (2015-02-07 23:26:25) 
[en réponse à 770380]

que vous avez eu l'élégance rare de me demander au préalable la possibilité de publier un lien vers tel ou tel site.

Le dernier commentaire de baudelaire mériterait des développements. Je ne suis pas certain d'avoir la force de les dérouler ce soir.

Le fait est que le motu proprio du 7.7.7 a eu des effets collatéraux dommageables sur la formation de beaucoup d'entre nous, voire des recrues du forum. Le confort relatif des communautés bénéficiant de la messe traditionnelle obère leur souhait, leur désir et leur volonté de formation. On a tant cristallisé le combat sur la messe, qu'on en a oublié le reste, le catéchisme et la Sainte écriture. Madiran et l'abbé Lucien ne nous ont-ils pas suffisamment avertis ?

J'y reviendrai, si Dieu veut.

XA