Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 768937 )Bernard Antony se trompe par Sierra (2015-01-20 19:40:43) 

En effet, dans un article publié sur le site de l'agrif
http://www.lagrif.fr/communiques/actualites/411-charlie-hebdo-liberte-d-expression-oui-mais-pas-a-sens-unique, Bernard Antony plaide pour une liberté d'expression mais pas à sens unique. Il précise qu'il y a des limites à cette liberté.
Cependant, il y a ici une fausse conception de la liberté d'expression car elle n'est pas subjective comme le sous-entend Bernard Antony. En effet, la liberté d'expression doit être objective car elle doit rechercher la vérité. Ainsi, la liberté d'expression ne devrait pas exister pour ceux qui prônent l'erreur.
Peut-on tolérer que des journalistes mentent au nom de la liberté d'expression?
Au nom de la liberté d'expression, on pourrait donc entendre tout et son contraire.
Mais peut-être que Bernard Antony défend ainsi la liberté d'expression par peur que Présent se fasse censurer un jour.
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 768942 )Dieu n'a-t-il pas permis la liberté d'expression ? par Glycéra (2015-01-20 20:45:02) 
[en réponse à 768937]



Oui, car il a fait Satan et l'a placé prince de ce monde...

Non, car il a limité son espace de "jeu".

- Job ? Tu veux le tenter ? Oui, mais pas sa famille !
- puis, D'accord pour sa famille, mais pas lui-même !
- puis... et on sait que Satan et Dieu ont en quelque sorte négocié les limites. Parce que ces épruves étaient nécessaires à Job, qui était trop bien, trop naturellement bien, et n'arrivait pas à passer audelà de ces actes naturels, et ne savait pas entendre l'éinvisible, indicible présent en son âme où Dieu voulait lui parler d'amour divin.

- Marie : où Satan n'avait aps le droit de venir. A C Emmerich disait la fureur de Satan rôdant autour de la maison de Nazareth, territoire interdit à Satan.


Alors, c'est Oui, ou c'est Non ?
C'est les deux. Comme le mot liberté !
La Vérité vous rendra libre...
et Merci mon Dieu de cette liberté qui est noblesse de l'homme, je la reçois et Vous la donne !


Nous ne sommes pas au même endroit que Dieu.
Quand pouvons-nous laisser libre, quand devons-nous limiter ?

Il me semble que le critère est de respecter l'autonomie des autres et de défendre Dieu. Pas le droit de se débiner dans cette défense, et pas le droit de bloquer un acte des autres plus que Dieu ne le fait ou ferait.


Cas pratiques pour comprendre ?
A vos claviers !

Glycéra
images/icones/idee.gif  ( 768966 )A-C Emmerich... par Athanasios D. (2015-01-21 09:03:23) 
[en réponse à 768942]

.... a aussi dit du livre de Job qu'il fut retouché par Salomon (et un autre avant lui, Moïse peut-être). Bien des dialogues sont authentiques car retranscrits par quelqu'un de l'entourage de Job, mais la partie mettant en scène Dieu et Satan fut forcément rajoutée.

Parenthèse fermée.

Ath
images/icones/fleche3.gif  ( 768975 )Merci de ce renseignement par Glycéra (2015-01-21 10:31:06) 
[en réponse à 768966]



Saura-t-on ?

Dieu et Satan conspirant...
N'est-ce pas un peu ce que dit Saint Augustin, "Dieu mène le monde à deux mains" ou quelque chose de ce genre que les pères du désert expérimentaient quand ils passaint aussi dans le feu des tentations du sec et chaud au désert, le creuset de purification qui certifia Jésus de sa mission. Baptème d'eau, baptème de feu... comme Jésus le dit.

Si le rédacteur, -qui est-il ?- , du livre de Job ne l'a pas inscrit, et que cela manquait, cela reste pourtant, Dieu n'a pas envoyé un de ses anges le gommer.

Merci à vous.
Je garde ce point pour demander un jour ce qu'il en est. En savez-vous plus ?

Avec mes bonnes salutations
Glycéra
images/icones/idee.gif  ( 768983 )Voici le texte : par Athanasios D. (2015-01-21 11:38:14) 
[en réponse à 768975]


Son histoire et ses dialogues avec Dieu furent recueillis de sa propre bouche, comme il les raconta, et mis par écrit par ses deux plus fidèles serviteurs, qui étaient comme des gérants. Ces deux serviteurs se nommaient Hai et Uis, ou Ois. Ils écrivirent sur des rouleaux. Cette compilation fut conservée religieusement par ses descendants, se transmettant de génération en génération jusqu'à Abraham même. Dans l'école de Rébécca, les filles de Canaan furent éduquées à partir de ces textes, au sujet de la soumission dans les épreuves.

C'est ainsi que ce récit parvint, par Jacob et Joseph, jusqu'aux enfants d'Israël, en Egypte. Moise le recueillit et le modifia à l'usage des Israélites, au temps où ils étaient soumis à l'esclavage en Egypte, puis pour leurs épreuves dans le désert. La relation originale était bien plus longue, il s'y trouvait beaucoup de détails qu'ils n'auraient pas compris et qui ne leur eussent été d'aucune utilité. Salomon cependant modifia de nouveau entièrement ce texte, en retira beaucoup d'éléments et y ajouta du sien, si bien que cette histoire réelle fut transformée en un livre d'édification, rempli de la sagesse de Job, de Moïse et de Salomon, et on ne pouvait que difficilement y retrouver le récit original de Job et comme les faits furent, de plus, transposés dans le pays de Canaan, avec des noms populaires, on a cru que Job était un Edomite.



CLIC !

Ath
images/icones/fleur.gif  ( 768987 )Merci de votre recherche par Glycéra (2015-01-21 11:54:58) 
[en réponse à 768983]



et du temps consacré à la mettre en ligne.
Avec mes bonnes salutations
Glycéra