Le Forum Catholique

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images/icones/1a.gif  ( 768207 )Dimanche dernier - St Nicolas du Chardonnet par Gabriel (2015-01-13 12:21:05) 

Etaient presents a la grand messe de 10.30 celebree par SE Mgr Fellay, une delegation de Benedictins de l`Immaculee, les moines ont participe a la procession d`entree et ont ete recus dans le choeur de l`Eglise.
Communaute situee a Villatalla en Italie,fondee le 2 Juillet 2008, a la demande de SE Mgr Mario Oliveri, Eveque d` Albenga-Imperia.
Communaute fondee par deux moines venant de l`Abbaye de ND du Barroux.
images/icones/1v.gif  ( 768209 )Le père Jehan de Belleville par Jean-Paul PARFU (2015-01-13 12:40:12) 
[en réponse à 768207]

Fondateur des Bénédictins de l'Immaculée n'a pas voulu suivre Dom Gérard et Le Barroux dans leur ralliement.

Le père Jehan de Belleville était présent cette année, je pense, comme il le fut l'an dernier, au congrès du "Courrier de Rome", auquel assiste toujours Mgr Felay en personne, revu proche de la FSSPX.

Voir l'itinéraire du père Jehan de Belleville ici
images/icones/fleche3.gif  ( 768214 )Précision par Ennemond (2015-01-13 12:58:17) 
[en réponse à 768209]

Si par ralliement, vous entendez régularisation, le Père Jehan a tout de même suivi Dom Gérard. Il ne fait pas partie des bénédictins qui ont suivi Mgr Lefebvre en 1988 comme le Père Thomas d'Aquin, le Père Cyprien ou le Père Marie-Benoît, chacun étant parti fonder d'un côté. Il a quitté le Barroux au milieu des années 2000. La question de concélébration, ou les travaux du Père Basile n'ont pas dû l'aider à rester.
images/icones/1n.gif  ( 768216 )Il a été plus patient par Jean-Paul PARFU (2015-01-13 13:12:10) 
[en réponse à 768214]

Que les autres. Sans doute parce qu'il fut, en réalité, le co-fondateur, avec Dom Gérard, du Barroux et parce qu'il avait des scrupules concernant le voeu de stabilité des moines bénédictins.

Par ailleurs, je ne suis pas un spécialiste, comme vous, de ces questions : vous connaissez personnellement tous ces clercs, ce qui n'est pas mon cas, même si, en réalité, je les connais, de loin, depuis plus longtemps que vous, puisque je donnais déjà de l'argent pour la construction du monastère Ste Madeleine en ... 1981 ... !!

Enfin, il ne s'agissait pas pour moi d'entrer ici dans les détails, mais, à l'instar de "Riposte catholique", d'aller au plus court pour faire comprendre de quoi il retournait !
images/icones/1i.gif  ( 768217 )Peut-être le père Jehan par Jean-Paul PARFU (2015-01-13 13:14:51) 
[en réponse à 768216]

a-t-il aussi patienté parce qu'il espérait encore succéder à Dom Gérard, ce qui aurait été tout à fait normal, et ramener le Barroux à ses sources !
images/icones/fleche2.gif  ( 768219 )C'est en partie vrai par Mistral (2015-01-13 14:02:22) 
[en réponse à 768214]

Sauf que, pour avoir parlé avec le Père de Belleville, il est très proche des thèses du Père Basile sur la liberté religieuse...
Son départ du Barroux relève plus de problèmes de personnes que de choix magistériels...
images/icones/hein.gif  ( 768221 )Est-ce bien franc ? par Ennemond (2015-01-13 14:29:25) 
[en réponse à 768219]

Le Père Jehan a soutenu une thèse à l'Université qui n'est pas franchement en adéquation avec les vues du Père Basile pour ne pas dire qu'elle en prenait le contre-pied. D'ailleurs, vous laissez entendre que le Père Jehan aurait rompu des voeux en raison de simples problèmes humains. Je vous laisse maître de vos propos. L'abbé Schaeffer qui lui était apparenté l'a bien aidé au milieu des années 2000, l'a invité et était très proche de lui.
images/icones/1v.gif  ( 768224 )Un scoop: le père de Belleville et le Barroux ont gardé de bons rapports par Athanase (2015-01-13 14:58:30) 
[en réponse à 768219]


... comme cela pu m'être dit par les intéressés eux-mêmes ! Et oui, chez les tradis, on n'est pas des sauvages ! De même, il est très utile que de bons rapports soient maintenus entre la FSSPX et des communautés amies ou proches, ayant, elles, un statut canonique. Il faut éviter le carcan de 88, entretenu par des esprits qui raisonnent en "nous seuls".

En revanche, les "résistants" ne cherchent pas à en avoir, mais il est vrai que même entre eux, c'est très, très compliqué...
images/icones/neutre.gif  ( 768596 )Je voulais simplement par Sierra (2015-01-16 20:48:46) 
[en réponse à 768214]

faire remarquer que beaucoup des fidèles étaient mécontents de la présence de ces bénédictins dans le chœur y compris des membres du clergé.
De plus si Avrillé a déjà prêché des retraites à ces bénédictins, c'est à un titre apostolique!
images/icones/fleche3.gif  ( 768211 )En effet par Ennemond (2015-01-13 12:48:32) 
[en réponse à 768207]

D’ailleurs, quelques esprits chagrins ont déchiré (de façon honnête ?) leurs vêtements en faisant croire que la présence des ces religieux à S.-Nicolas du Chardonnet était une grande nouveauté due à l’abbé de La Rocque. En réalité, les Bénédictins de l’Immaculée apparaissent dans les cérémonies de la Fraternité Saint-Pie X depuis plusieurs années. Des observateurs un peu plus assidus aux cérémonies auraient vu qu’ils sont souvent dans la colonne des ordinations d’Écône et imposent les mains aux jeunes prêtres chaque mois de juin. Ils sont déjà venus dans le chœur de S.-Nicolas du Chardonnet à l’occasion des congrès du Courrier de Rome dans les années 2000. Ce fut d’ailleurs le cas d’autres figures, notamment de Dom Christopher Zielinski, qui est prélat de curie. Ce dernier avait célébré à S.-Nicolas et assisté à la grand-messe au chœur en 2007. Un autre bénédictin, le fils d’André Figueras, moine au Barroux, a célébré les obsèques de son père, dans cette église, au début des années 2000. Mgr Lefebvre, pourtant officiellement condamné, a plus d’une fois reçu des membres du clergé bénéficiant de la régularité canonique aux yeux de Rome et la procession d’Écône était de ce fait assez disparate de son vivant. D’ailleurs, le jour de ses obsèques, des prêtres dépendant de la commission Ecclesia Dei, à l’instar des pères de Riaumont, se trouvaient en habit de chœur dans la colonne des prêtres d’Écône. Les différents membres de la Fraternité Saint-Pie X ont néanmoins fait des mises au point sur certains actes, parfois clairement répréhensibles, de certains de leurs confrères régularisés, mais la politique du « Nullam partem », qui met tout le monde dans le même sac et qui laisserait penser que la FSSPX serait l’Église a, semble-t-il, du mal à prendre, encore plus hors de France. Autrefois, c’était le site VM qui s’indignait de la présence de ces clercs en poursuivant sur la thèse de l’invalidité de leurs ordinations. Etonnamment, ce site a fait quelques émules chez les blogs dits « résistants » dont les esprits ont peu à peu été colonisés par cette mentalité VM. On y retrouve exactement les mêmes thématiques, le même style d’écriture, les mêmes réflexes pavloviens.

Photo de 2010 :
images/icones/1v.gif  ( 768220 )Et sus aux "résistants" ! par Athanase (2015-01-13 14:12:02) 
[en réponse à 768211]


Qui ne rêvent que d'une chose: enfermer la Fraternité dans un carcan en la marginalisant davantage !

La réistance au monde se confond alors avec un repli morbide et généralisé, une contestation mondaine de la crise où l'on s'auto-congratule de ne pas être comme les autres... L'apostolat, je vous dis pas ce qu'il devient dans ces conditions...
images/icones/neutre.gif  ( 768222 )Salut du Saint-Sacrement par Mingdi (2015-01-13 14:37:57) 
[en réponse à 768207]

Et à 18h, c'est ce même Jehan qui a célébré le Salut du Saint-Sacrement à Notre-Dame de Consolation, juste avant la messe vespérale dite par l'abbé André. Ces bénédictins sont en noir, comme il se doit, mais quelques années auparavant j'ai vu des franciscains en bleu dans le choeur de Saint Nicolas. Le père Volpi ne se trompe donc pas quand il évoque des amitiés lefebvristes.
images/icones/fleche2.gif  ( 768226 )Rassurez vous tous par Semper parati (2015-01-13 15:14:09) 
[en réponse à 768222]

le père Jehan a de bonnes relations avec tout le monde.( fsspx, le barroux, fssp, icrsp, ibp, ....)

SP
images/icones/1b.gif  ( 768227 )Oui par Ennemond (2015-01-13 15:22:13) 
[en réponse à 768226]

Même avec Avrillé.
images/icones/neutre.gif  ( 768231 )C'est à dire avec des "résistants" par Mingdi (2015-01-13 15:51:31) 
[en réponse à 768227]

La boucle est donc bouclée. Il n'y a qu'avec le père Volpi que ça ne gaze pas. Quoique? Et pendant ce temps-là l'abbé de Tannoüarn se fait traiter de nouveau Lamennais par un de ses amis. Dur,dur!
images/icones/salutscout.gif  ( 768272 )Des rapports avant qu'Avrillé ne parte définitivement en vrille par Athanase (2015-01-13 21:43:01) 
[en réponse à 768231]

Les rapports avec Avrillé existaient avant la rupture entre la FSSPX et Avrillé. Les annonces de venue de religieux d'Avrillé chez les Bénédictins sont antérieures aux problèmes d'Avrillé avec la FSSPX.
images/icones/coeurbrise.gif  ( 768238 )C'est Avrillé qui n'a plus de relations avec grand monde.. par Athanase (2015-01-13 16:16:49) 
[en réponse à 768227]

Après s'être enfermés dans une bulle, ils ont fini par se brouiller avec tout le monde, et certainement avec eux-mêmes, car il n'y a pas grand monde...

On peut dire: Avrillé, combien de divisions ?

images/icones/info2.gif  ( 768229 )Une lettre du R.P. Dom Jehan à Mgr Oliveri par Vianney (2015-01-13 15:39:19) 
[en réponse à 768207]

 
...explique que c’est son attachement au rite de saint Pie V qui l’a contraint à quitter le Barroux pour fonder une nouvelle communauté :

Lettre du RP Dom Jehan à Mgr Oliveri (30 oct. 2007)

V.
 
images/icones/bravo.gif  ( 768271 )Une très belle lettre par AVV-VVK (2015-01-13 21:27:04) 
[en réponse à 768229]

Est dans le titre.