Le Forum Catholique
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( 768480 )
Eloge de l'oecuménisme par François par Candidus (2015-01-15 20:48:35)
Propos tenus dans l'avion après son séjour au Sri Lanka :
"Il fut un temps on disait que les Bouddhistes allaient en enfer ? Mais aussi les protestants ; quand j'étais enfant, ils allaient en enfer, c'est ce qu'on nous enseignait. Et je me rappelle de la première expérience que j'ai eue de l'oecuménisme : j'avais 4 ou 5 ans, j'étais dans la rue avec ma grand-mère qui me tenait par la main et sur l'autre trottoir venaient deux femmes de l'Armée du Salut avec ce chapeau qu'aujourd'hui elles ne portent plus et avec ce noeud. J'ai demandé : "dis-moi, mémé, ce sont des religieuses ?" Et elle m'a répondu : "non, ce sont des protestantes, mais ce sont de bonnes personnes !" Ç'a été la première fois que j'ai entendu quelque chose de bien sur des personnes appartenant à d'autres confessions. L'Eglise a beaucoup progressé dans le respect des autres religions, le Concile Vatican II a parlé du respect de leurs valeurs. Il y a eu des temps obscurs dans l'histoire de l'Eglise, nous devons le dire sans honte parce que nous aussi nous sommes en route, cette inter religiosité est une grâce."
Texte complet en italien
ICI

( 768486 )
Perplexité par Candidus (2015-01-15 21:09:43)
[en réponse à 768480]
Je ne suis pas sûr que ce soit avec ce genre de propos que François jugulera l'hémorragie de fidèles catholiques sud-américains allant renforcer les rangs des sectes évangélistes...

( 768496 )
A-t-il cette intention ? par PLC (2015-01-16 07:00:36)
[en réponse à 768486]
Il est le premier à s'afficher avec les sectes évangélistes, je ne vois aucune raison d'imaginer qu'il veuille les contrarier.

( 768519 )
Oeucuménisme ou Oeucumélangisme.. par Solluna (2015-01-16 11:21:08)
[en réponse à 768496]
Avec le Pape François c'est toujours le même problème. Pas de ligne claire. Peu de théologie et une ecclésiologie absente. Ses réponses partent toujours de son expérience ( de sa grand-mère!) et pas de la révélation, de la sainte Écriture lue dans le tradition de l'Eglise. On est loin de la belle encyclique "Redemptoris missio" de St Jean Paul II publiée en 1990 sur la mission "ad gentes":
"Le Concile et les enseignements ultérieurs du magistère ont amplement souligné, toujours et avec fermeté que le salut vient du Christ et que le dialogue ne dispense pas de évangélisation....Le Christ lui-même,en nous enseignant expressément la nécessité de la foi et du baptême, nous a confirmé la nécessité de l'Eglise elle-même, dans laquelle les hommes entre par la porte du baptême. Le dialogue doit être conduit et mis en œuvre dans la conviction que l'Eglise est la voie ordinaire du salut et qu'elle seule possède la plénitude des moyens du salut" (N°55).
Voilà qui est clair! Avec le Pape François c'est toujours le "bon sens", le consensus minimaliste qui l'emportent au détriment de la splendeur de la vérité . Le syncrétisme semble s'être assis sur le trône de Pierre!
Saint François d'Assise qui vous êtes fait apôtre de la conversion des musulmans, priez pour lui.

( 768491 )
Au passage par Aigle (2015-01-15 22:36:57)
[en réponse à 768480]
J'ai apprécié cette observation de Pro Liturgia :
* * * * 13/1/2015 : Les reportages télévisés nous ont permis de voir les obsèques des victimes musulmanes et juives. Dans les deux cas, les rites funéraires ont été respectés. Oui : les “rites”. Ce terme qui semble faire horreur à tant de prêtres catholiques qui, pour des funérailles, préfèrent les supprimer pour les remplacer par “ce que demande la famille”.
Chez les musulmans comme chez les juifs, les familles des défunts ne demandent pas à l’imam ou au rabbin de faire autre chose que ce que prévoient les rites et les traditions propre à chacune des confessions.
On aura vu que les rites juifs prévoient la récitation des psaumes ainsi que celle du “kaddish” ; l’on insiste sur l’importance de pouvoir reposer en terre sainte. Dans la liturgie catholique des défunts, les psaumes sont omniprésents mais sont de plus en plus remplacés par une chanson profane ; la terre sainte est aussi évoquée puisqu’en quittant l’église pour le cimetière, on chante le “In paradisum” où l’on demande que le chœur des anges accueillent le défunt dans la cité sainte de Jérusalem. Mais tout ça est remplacé par “sur le seuil de ta maison...” et autres ritournelles qui n’ont rien de la puissance évocatrice des chants de l’authentique liturgie des défunts.
Les fidèles catholiques sont bien les seuls à être privés de la consolation de rites apaisants. Ils sont les nouveaux otages d’un clergé qui ne voit même plus qu’ils ont remplacé l’apaisante liturgie de l’Eglise par d’angoissantes célébrations de leur cru. Angoissantes parce que fausses, parce qu’artificielles, parce que vides de sens chrétien et privées du plus élémentaire sens religieux. (Pour écouter la Séquence “Dies irae, dies illa”, cliquer ici.)