Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=767827
images/icones/1n.gif  ( 767827 )Le nom "Charlie" acronyme d'"Ichraël"... par Aétilius (2015-01-09 19:44:39) 

Je ne sais qu'en penser, mais l'idée court sur certains sites que le titre "Charlie Hebdo" aurait été choisi par ses fondateurs non pas de façon absurde, comme je me l'étais toujours dit, mais parce que c'est l'acronyme d'"Ichraël Hebdo".

De fait, nombre de collaborateurs sont de culture hébraïque, quand bien même ils faisaient en général profession d'athéisme.

Par ailleurs, ce journal avait comme cible principale le catholicisme, et certes un peu ces derniers temps l'islam, mais surtout à mon avis parce que devenu malheureusement aujourd'hui en France la religion la plus pratiquée, et celle de référence souvent pour les moins de 30 ans. Le judaïsme, pourtant si souvent caricaturé dans la presse satirique du XIXème siècle était apparemment épargné par les coups de crayon des "martyrs".

De fait aussi, la dimension antisémite des tueurs est évidente dans l'attaque du magasin casher de Vincennes.

Je laisse à la libre appréciation de chacun, mais me dis en tout cas que nous vivons une époque bien tordue, qui ne laisse pas augurer du meilleur...
images/icones/1n.gif  ( 767828 )Icône de la presse "raie-pue-oblique-haine" par Aétilius (2015-01-09 19:50:11) 
[en réponse à 767827]

Paix aux âmes de tous ces dessinateurs et autres collaborateurs assassinés froidement, mais force est de constater, au-delà de l'émotion dithyrambique du moment, que les dessins et autres articles de cette publication sont/étaient à l'opposé du Beau et du Bien, étant sans cesse scatologiques et/ou en dessous de la ceinture...

J'avoue ne jamais avoir compris les afficionados bobos de ce style cradingue et vulgaire, sous des dehors intello, qui parfois présentent eux-mêmes très bien en société...
images/icones/1a.gif  ( 767830 )J'aime Charlie... par AVV-VVK (2015-01-09 19:55:58) 
[en réponse à 767828]

Spencer Chaplin jr.
images/icones/1b.gif  ( 767832 )Et Charl(i)e Martel... par Aétilius (2015-01-09 20:02:14) 
[en réponse à 767830]

Ne l'oublions pas !

Magnifique ce cri de résistance, qui enfle "je suis Charlie !", si c'est bien de lui dont il est question...
images/icones/neutre.gif  ( 767834 )De Gaulle par Aigle (2015-01-09 20:04:27) 
[en réponse à 767832]

Non. Je crois que Charlie évoquait Charles de Gaulle ...
images/icones/neutre.gif  ( 767839 )Mais non ! par Sic transit (2015-01-09 20:14:47) 
[en réponse à 767834]

Même si Charlie-Hebdo a pris le relais d'Hara-Kiri après l'interdiction de celui-ci (après le fameux "bal tragique à Colombey" et la mort du "grand Charles"), il restait le petit frère du Charlie des Peanuts (et c'est une ancienne lectrice qui vous en parle !).
images/icones/neutre.gif  ( 767835 )Avant Charlie-Hebdo ! par Sic transit (2015-01-09 20:06:51) 
[en réponse à 767827]

Il y a eu d'abord Charlie mensuel, qui publiait la fameuse BD de Charlie Brown, et en avait une image à chaque fois sur sa couverture ; je dois avoir encore quelques numéros dans un carton à la cave (ceci se passait en des temps très anciens, au tout début des années 70) !

L'interprétation donnée en début de fil me paraît complètement farfelue.
images/icones/neutre.gif  ( 767837 )Je me méfie par Meneau (2015-01-09 20:09:30) 
[en réponse à 767835]

toujours des reconstitutions a posteriori où l'on fait dire aux morts ce qu'ils n'ont jamais dit. Il est facile de permuter des lettres, encore faut-il que les intéressés l'aient un jour revendiqué... Tout cela reste donc à prouver.

Cordialement
Mneeau
images/icones/hein.gif  ( 767838 )Et puis... par Meneau (2015-01-09 20:12:42) 
[en réponse à 767837]

Ichrael est une zone tribale au Maroc. Quel rapport avec la religion hébraïque ?

Cordialement
Meneau
images/icones/1d.gif  ( 767847 )ils sont "marocains" alors ? par jejomau (2015-01-09 21:35:15) 
[en réponse à 767838]

nous serons tous marocains dimanche ?

Ouaiche ! j'ai bien fait de dire que j'irai à la Sainte Messe dimanche : je ne serai pas marocain ! shè !
images/icones/neutre.gif  ( 767836 )Ce n'est pas un acronyme... par John DALY (2015-01-09 20:08:47) 
[en réponse à 767827]

...mais une anagramme. Que ce soit volontaire ne semble guère crédible pour la raison donnée par Aigle.
images/icones/1d.gif  ( 767849 )ce sont tous des charlots !! par jejomau (2015-01-09 21:39:18) 
[en réponse à 767827]



images/icones/fleche2.gif  ( 767855 )L'anagramme par Vassilissa (2015-01-09 23:23:33) 
[en réponse à 767827]

est en effet mis en avant en hébreu dans un certain nombre d'articles. Prenez par exemple sur Google celui intitulé "Israël : Big-bang en Europe, espérons qu'il n'est pas trop tard".
Extrêmement troublant.
images/icones/hum2.gif  ( 767864 )Les erreurs par Jean-Paul PARFU (2015-01-10 08:44:58) 
[en réponse à 767855]

d'Aétilius :

- lecture protestanto-fondamentaliste de la Bible ;
- ésotérisme ;
- pro-arabisme et anti-sionisme primaire !
images/icones/neutre.gif  ( 767873 )Et une autre : par Sic transit (2015-01-10 10:24:19) 
[en réponse à 767864]

L'ignorance de la délicieuse BD des Peanuts, son héros Charlie Brown (et le chien Snoopy) et le magazine paru sous son nom.
images/icones/fleche2.gif  ( 767887 )Réaction d'élèves à saint-Denis-93 par Jean Kinzler (2015-01-10 11:43:16) 
[en réponse à 767873]

« Moi, la minute de silence, je ne voulais pas trop la faire, lâche Marie-Hélène, 17 ans, je ne trouvais pas juste de leur rendre un hommage car ils ont insulté l'islam, et les autres religions aussi. »
http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/10/a-saint-denis-collegiens-et-lyceens-ne-sont-pas-tous-charlie_4553048_3224.html
images/icones/1d.gif  ( 767906 )Les délires de JP Parfu sur Aétilius... par Aétilius (2015-01-10 13:47:57) 
[en réponse à 767864]

Cher maître,

Je reprends vos délires me concernant, y répondant rapidement :

- "lecture protestanto-fondamentaliste de la Bible" : non, CATHOLIQUE, DANS LA GRANDE TRADITION DE L'EGLISE, QUE VOUS MALMENEZ BIEN, POUR COMPLAIRE AU MONDE, CHAQUE CATHOLIQUE AUJOURD'HUI ETANT PLUS OU MOINS MODERNISTE, VOUS SUR CE POINT, MOI SUR D'AUTRES CERTAINEMENT...

- "ésotérisme" : PAS PLUS QUE CELA, FAISANT TRES TRES PALE FIGURE A COTE DE VRAIS "MYSTICO-DINGOS"...JE ME CONTENTE D'ETRE CURIEUX, CE QUI EST PLUTOT UNE OUVERTURE D'ESPRIT.

- "pro-arabisme et anti-sionisme primaire" : JE SUIS TRES INQUIET DU REVEIL CONQUERANT DE L'ISLAM, ALORS POUR UN "PRO-ARABISTE", C'EST PLUTOT PARADOXAl, NON ? POUR L'ANTISIONISME, LA AUSSI, PAS PLUS QUE LA MOYENNE, PAS MOINS, ET POUR VOUS PARLER FRANCHEMENT, JE NE SAIS QU'EN PENSER EN FAIT...

Bref, je vous pardonne volontiers, car vous ne savez pas ce que vous dites.

En vous souhaitant une très bonne année malgré tout, et bien amicalement (en fait, j'aime bien ces passes d'armes avec vous...)

images/icones/fleche2.gif  ( 767975 )Eh bien par Vassilissa (2015-01-10 22:07:41) 
[en réponse à 767864]

allez défiler demain avec le pacifique Netanyahou - qui doit bien se frotter les mains.
images/icones/1p.gif  ( 767986 )Dernière déclaration et personne pour hurler à l'antisémitisme par Ritter (2015-01-10 23:36:23) 
[en réponse à 767975]



Netanyahu aux juifs de France: "Israël est votre foyer



C'est pire qu'une fournée et personne ne hurle à l'antisémitisme
images/icones/1a.gif  ( 767897 )Théorie du complot par Nemo (2015-01-10 12:58:04) 
[en réponse à 767855]

Non je ne trouve pas que ce soit troublant du tout mais tout à fait fortuit.
Il est clair que l'origine c'est un de mes héros favoris, Charlie Brown. Je l'ai toujours su.
Si Charlie Brown est un de mes héros favoris, Charlie Hebdo est un torchon dont le but est d'attiser la haine contre les religions par les insultes.
Je ne comprends pas une minute, vraiment, comment tous les chantres de la laïcité, des droits de l'homme etc. peuvent encenser cette propagande totalitaire.
images/icones/fleche2.gif  ( 767981 )Fortuit certainement par Vassilissa (2015-01-10 23:01:41) 
[en réponse à 767897]

au départ, et je veux bien croire aux explications Peanuts, Charlie Brown, de Gaulle etc. N'empêche que cela a été récupéré par ceux qui ont vu l'anagramme et se sont empressés de le répandre.
images/icones/fleche3.gif  ( 767984 )Complot ou pas Demain tout un peuple va défiler par Ritter (2015-01-10 23:29:25) 
[en réponse à 767897]

Derrière et en souvenir de voyous et je me modère qui ont sali la mémoire de leurs pères et son âme en crachant sur la religion catholique. Pendant qu'au moyen orient ceux qui appellent à manifester ici demain, organisent le génocide, l'exode, l'exil des chrétiens.
Pis encore diffusent des fausses nouvelles vous faisant croire en la sécurité alors qu'ils ont détruit armée, police, gendarmerie et douane.


images/icones/fleche3.gif  ( 767993 )Ces défilés... par Sacerdos simplex (2015-01-11 00:28:29) 
[en réponse à 767984]

...sous la bannière de la médiocrité, du vice, de la pornographie, du libertinage déguisé en liberté, de la haine de Dieu et de la religion, bref Charlie ("c'est tout ce que je déteste"), cela m'inspire l'expression :

Une entrée solennelle dans le mal.



De plus, quelle est l'efficacité de ces coûteuses manifs ?
Quel bien espère-t-on en retirer dans le cadre d'une guerre contre l'islamisme ?

Y a-t-il un seul islamistophile qui va se mettre à réfléchir et à s'éloigner de la mouvance islamiste ?
Tout cela n'est que de la poudre aux yeux.

Toute autre chose : au cours de ses innombrables discours, Mr. Hollande a clairement affirmé que Vigipirate renforcé avait pour but de rassurer les Français. Là encore : poudre aux yeux ! Cherchez l'efficacité, les français seront rassurés ; si vous cherchez d'abord à les rassurer, ils vont bien vite découvrir que c'est inefficace.

images/icones/nounours.gif  ( 767931 ) "שרלי הבדו" : manque le א... par Père M. Mallet (2015-01-10 16:02:48) 
[en réponse à 767827]

C'est plutôt une coïncidence (une de plus), car les fondateurs n'avaient certainement pas comme idée fixe Israël.
Au surplus, les Juifs sont très attachés à bien prononcer Iss-raël, et il est arrivé que l'un d'eux demande à un Professeur d'université qui prononçait systématiquement Izz-raël s'il y avait un motif doctrinal particulier pour cette prononciation...

Et puis il manque le א :
"הפיגוע במשרדי המגזין "שרלי הבדו
Voir ici
images/icones/5b.gif  ( 767955 )Une réponse hautement savante par AVV-VVK (2015-01-10 19:20:25) 
[en réponse à 767931]

Est dans le titre.
images/icones/fleche2.gif  ( 767977 )Peut-être par Vassilissa (2015-01-10 22:19:03) 
[en réponse à 767931]

mais il n'empêche que ce sont des sites juifs qui ont donné l'équivalence, écrite en hébreu,
avec l'alef à Charlie (je n'ai pas les caractères : shin-alef-resh-lamed-yod, et bien sûr sans point sur le sin/shin.
Tirez-en les conclusions que vous voudrez.
images/icones/fleur.gif  ( 767982 )Certes, mais ça reste une coïncidence. par Père M. Mallet (2015-01-10 23:09:26) 
[en réponse à 767977]

Il est possible d'ailleurs de l'écrire avec ou sans aleph - et il est possible aussi que l'orthographe sans aleph ait été introduite après coup pour éviter cet anagramme, je vous le concède bien volontiers.

Mais il me semble invraisemblable d'imaginer qu'il y ait plus qu'une coïncidence.
Ou alors "Charlie Brown" est aussi concerné ?...
Et j'ai vu trop de gens se polariser sur des coïncidences,
au point d'en devenir quasiment fous.
Et là, le cerveau se développe de telle sorte qu'il est attentif à découvrir un maximum de coïncidences - et il en découvre !...

Or il n'y a rien à tirer des coïncidences, aucune conclusion logique.

A l'inverse, il est vrai, il arrive parfois qu'en découvrant une coïncidence vraiment caractéristique on puisse faire une découverte importante.
Le tout est de savoir garder l'équilibre.