Le Forum Catholique

Des fidèles veulent boycotter les messes à Talloires...

Et en ce jour du Saint Nom de Jésus…
Bon , résumons , l’évêque a perdu son bras de fer avec ce prêtre digne représentant du ministère Sacerdotal…
La fameuse fouteuse de m….Mme Barbiéri ( déesse Athéna ) , avait déclaré après cette douche froide , qu’elle se retirait , qu’elle ne voulait pas de polémiques, et qu’elle était très reconnaissante à son évêque...Allez donc !
Faut-il être bête pour la croire, de suite après, avec son petit troupeau composé de quelques brebis et chèvres galeuses, cette fois c’est le forcing, ils menacent de boycotter les messes à Talloires ! Ils peuvent eux se permettre d’outrepasser les règles liturgiques…
Elle s’est trahie , elle est comme son évêque , ils sont revanchards et n’admettent pas le droit juridique canonique , lorsque ce droit les mets au pied du mur …Et heureusement , le prêtre avec son avocat chevronné , ont eu cette justice et ce droit avec eux .
Comme par hasard , l’évêque qui est franc comme un cheval qui recul ,dirait un ancien , il est en vacances dans sa belle région de Vendée…Oh est t’il un descendant des illustres et admirables contre-révolutionnaires ? A n’en pas douter c’est non ! Eux n’avaient que l’honneur et dignité avec eux , et bien sûr des admirables fidèles ! Vraiment pas ceux-là !
Le vicaire Episcopal , en cheville avec ce coup monté , vient hypocritement sur place constater cet événement médiatique dérangeant et populeux , relevant plus des sans culottes , que de fervents catholiques !
Sait-on jamais , faire passer les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages…Entendons nous ,les fidèles attachés au prêtre pour des méchants petits canards..

Je lance donc une fatwa , en cas que , à tous les vendéens et vendéennes , s’ils venaient à croiser l’illustre prélat , de bien lui dire à haute et intelligible voix ! Que ce n’est pas joli , mais déplorable ces coups montés de toutes pièces !
Qu’il respecte avant tout ce prêtre , plus qu’il a respecté honteusement et soutenu le fameux curé franc-maçon …

C'est que si on ne connaît pas le dossier, ce qui est mon cas, on ne retient de votre billet que les fouteuses de merde, les déesses, les brebis et chèvres galeuses, l'évèque franc comme un cheval qui recule, le vicaire épiscopal hypocrite, les canards sauvages, le curé franc-maçon...

Bref ça me donne envie de venir au secours de ce pauvre évêque puisque vous n'expliquez en rien la situation mais déversez un chapelet de malédictions assez pénible.

A ce que le dossier nous soit résumé, mais en vain...

Même en cherchant bien, on n'apprend pas grand'chose dans la presse... mais qu'est-ce qui a bien pu pousser le curé à demander le départ, au point d'avoir raison contre son évêque?

“Sacré” conflit entre le curé de la paroisse et l’évêque

Les paroissiens réunis, hier, devant l’église de l’Ermitage.

Ils ont bravé le vent et le froid pour se rendre à l’Ermitage de Saint-Germain, un centre chrétien de ressourcement spirituel situé au-dessus de Talloires, à 700 mètres d’altitude. Près de 70 paroissiens se sont retrouvés hier matin, les pieds dans la neige, devant l’église qui jouxte l’ancien presbytère. Ils étaient là pour, disaient-ils, « soutenir leur évêque et la gestionnaire du lieu, Marie Barbieri, une laïque consacrée ». Cette dernière est sur le point de quitter les lieux… chassée par le curé de la paroisse Saint-Germain-du-Lac, le père Xavier Guerrier de Dumast. Voilà près de cinq ans que le torchon brûle entre ce dernier et Monseigneur Boivineau. « Pour une question de pouvoir » disent les uns. « Sacré conflit entre un courant traditionaliste incarné par le curé et une tendance progressiste, marque distinctive du diocèse d’Annecy » disent les autres. Toujours sous couvert d’anonymat.

Sacrifiée sur le champ de bataille
Les paroissiens auraient bien voulu que personne n’en parle, que la presse « respecte le chagrin » des ouailles (en le taisant) et que « l’affaire ne soit pas rendue publique ». De son côté, le curé de la paroisse de Saint-Germain (qui regroupe les églises de Veyrier-du-Lac, Menthon, Talloires, Bluffy, Alex et Saint-Germain) dit aussi « n’avoir aucun conflit avec personne »… mais répond à nos questions par le biais d’un spécialiste du droit canon, un des avocats auprès de l’Officialité de Lyon, l’instance juridique de l’Église.

Quant à l’évêque, nous avons tenté de le joindre… sans succès.

En ce qui concerne Marie Barbieri, victime sacrifiée sur le champ de bataille, elle refuse de parler « au nom du pardon » et du « soutien indéfectible » qu’elle apporte à Monseigneur Boivineau. Et au milieu coule une rivière de non-dits, de vengeance et de haine. Et parfois même de violence verbale.

Des paroissiens, réunis au sein de l’Association pour le rayonnement de l’Ermitage (ARE), évoquent même du harcèlement envers la gardienne. Ils soutiennent que le curé a agressé verbalement Marie Barbieri… comme il l’aurait fait avec les sœurs qui géraient l’Ermitage avant elle.

L’ex-trésorier de l’association paroissiale a même confié avoir démissionné à cause du curé… « comme 24 autres membres depuis dix ans » a-t-il ajouté.

Dans l’église hier matin, on se demandait encore comment un simple “curé” pouvait déstabiliser à ce point un évêque… Ce dernier a fait savoir dans une lettre datée du 23 décembre et adressée au président de l’ARE qu’il était “contraint de mettre fin, contre son gré, aux activités de l’Ermitage”. Voilà pour l’ambiance.

La crainte d'un procès...
Mais quel peut-être l’objet d’un tel conflit ? Nul ne le détermine précisément. Ce qui est sûr, c’est que devant l’ambiance délétère qui régnait entre l’Association pour le rayonnement de l’Ermitage (ARE) et le curé, l’évêque avait tenté de muter Xavier Guerrier de Dumast ailleurs, éventuellement à Notre-Dame de la Salette. En vain.

Il avait ensuite mandaté un audit sur l’Ermitage. Le rapporteur avait conclu qu’il fallait donner un nouveau statut ecclésial au centre spirituel en l’érigeant en un sanctuaire diocésain. Une façon comme une autre de rétablir la paix en dissociant les deux parties. Mais l’évêque n’avait jamais nommé de recteur. Or, le 15 septembre, le curé envoyait une lettre au président de l’ARE pour demander le départ de Marie Barbieri au plus tard le 31 décembre 2014. Avec le soutien d’un des avocats auprès de l’Officialité de Lyon, il envisageait de mener l’évêque devant la justice. Et le 23 décembre, Monseigneur Boivineau abdiquait, annonçant l’arrêt des activités actuelles de l’Ermitage et le départ de Marie Barbieri. Des fidèles de ce havre de paix perturbée concluaient hier : « Finalement, ce n’est pas elle qui est dans le viseur du curé… ».
Par Colette LANIER | Publié le 28/12/2014 à 06:05

Source: http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2014/12/27/sacre-conflit-entre-le-cure-de-la-paroisse-et-l-eveque

Indignation et révolte à l’Ermitage
L’importante foule présente hier est le symbole de l’ampleur d’une révolte dorénavant publique.

Hier, plus de 80 paroissiens étaient rassemblés à l’Ermitage de Saint-Germain, pour une nouvelle manifestation de soutien à l’Association pour le rayonnement de l’ermitage (ARE). Ils ont assisté à ce moment d’amitié, de chants et de prières dans l’église autour de Marie Barbieri, à l’occasion de son départ précipité, elle qui était en charge de l’animation au sein de l’association depuis six ans. Cette situation résulte d’une décision de l’évêque, visant à l’arrêt des activités de l’ermitage à la suite des actions engagées par le curé de la paroisse (nos éditions du 28 décembre).

Dans la foule figurait, outre Alain Fournier-Bidoz, vicaire général et bras doit de l’évêque, un nombre important d’acteurs actuels de la vie de la paroisse, aux côtés desquels beaucoup d’anciens avaient pris place pour « apporter leur témoignage », notamment sur la « gravité des faits ». Chacun a souligné l’essor et la réussite de l’ermitage dans l’accomplissement de sa vocation et des missions confiées par l’évêque. Ces personnes, désemparées ou indignées, n’acceptent toujours pas cette décision, tant elle demeure incompréhensible pour eux. Si beaucoup ont découvert le week-end dernier l’ampleur des “événements”, l’incrédulité demeure pour eux toujours sur « la soudaineté et la violence » de l’arrêt des activités de l’association. Les raisons annoncées les laissent tristes et perplexes. Avec une question : pourquoi arrête-t-on ce qui marche bien ?

Fait notoire du rassemblement d’hier, la révolte se fait dorénavant vive et croissante dans les propos et échanges à la sortie de l’église, notamment sur le gâchis de « cette destruction d’un havre de paix » et sur l’image que donne l’Église. Alors que le président de l’association a envoyé un communiqué explicatif à ses membres en début de semaine, ses propos semblent toutefois ne pas répondre à toutes leurs questions. L’association a indiqué qu’elle allait faire face aux attaques et se défendre avec ses conseils juridiques. Une assemblée générale extraordinaire doit aussi se dérouler prochainement.
Par C.L. et G. B. | Publié le 31/12/2014 à 06:01

Source: http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2014/12/30/indignation-et-revolte-a-l-ermitage

C'est très simple , nous avons un évêque qui passe le ministère commun des fidèles ...devant le ministère Sacerdotal ...

Quant à Nemo ,le donneur de leçons: sachez que je n'ai pas à prendre de gants , une multitude de cas très graves sont constatés au court des mois et des années dans ce diocèse!

Moi je sais de quoi je parle , je connais beaucoup de cas douloureux des prêtres qui doivent subir le dictat, dans ce diocèse! La destruction méthodique de la liturgie , les pressions envers les prêtres qui veulent encore accomplir leurs devoirs pour les affligés..

La complaisance serait dans ce cas une approbation!
Moi je sais ce qui se passe , mes mots sont des mots ! Mais les faits sont des faits et ils dépassent largement mes mots!

Alors gardez vos remarques ironiques pour vous dans ce cas, et je vous dispense de répondre dans mes fils , sinon je quitte le forum!

Ne vous rendez pas plus intelligent que vous l'êtes monsieur...

Alors gardez vos remarques ironiques pour vous dans ce cas, et je vous dispense de répondre dans mes fils , sinon je quitte le forum!

Ne vous gênez surtout pas pour moi, monsieur "moi, je..."!

Plutôt que de vous lancer dans une diatribe sans queue ni tête, il eut été un tantinet plus pertinent de présenter les choses objectivement... la colère est mauvaise conseillère, à plus forte raison si le droit est de votre coté.

Je vous recommande la verveine, avec un peu de miel... c'est assez bon pour les nerfs, en général!

Il m'arrive parfois de prendre du recul, un ou deux mois voire plus, sans jamais annoncer que c'est définitif.
Moi je sais, mes mots sont mes mots.
Mais si vous parlez pour le plaisir de déverser des ordures et sans aucune intention d'informer, je ne vois pas l'intérêt de rester.
Et, à moins qu'on ne me coupe l'accès, je garderai aussi mon franc-parler là où je veux.

apparemment très compliquée. Je vois qu'il y a une fatwa. Une affaire qui me semble donc Byzantine et très tordue...

Fatwa...Oh mais ça ne vous rappelle rien ,c'est très volontiers que j'emploi ce terme , n'oubliez pas l'affaire de la mosquée d'Annecy ...
Une bien triste affaire d'un durée de 5 ans ...A qui la faute?
Une certaine complaisance diocésaine...Une affaire de plus donc!

Allez , que chacun ramasse ses quilles!

Personne ne peut expliquer avec des mots simples ce qui se passe là bas ???
Une laïque se prend pour le curé avec la bénédiction de l'épiscope, c'est ça ? Et dans ce cas pourquoi ne pas le dire ?!

Malgré vos posts enflammes, il ne m'est toujours pas possible de comprendre pourquoi le curé a demandé le départ de Mme Barbieri...
Une explication?

qu'une Fatwah ne vous touche pas non plus !

partout où deux égos s'affrontent (à la plus grande gloire de Dieu !!!)sur un territoire de poche, rien d'étonnant à ce que ce soit l'évêque qui en fasse les frais, lui à qui on va reprocher d'avoir trop attendu ou d'avoir pris parti trop tôt. Bien entendu, les comités de soutien de l'un et l'autre vont entretenir le conflit pendant des générations, même si l'un est curé et l'autre vierge consacrée, leurs descendances spirituelles sont innombrables !
Sauf erreur, il y a bientôt deux mille ans, Notre Seigneur avait entrepris ses apôtres sur le sujet ... comme ils n'y avaient rien entendu, il n'a pas fallu dix ans pour que Paul s'éloigne de Jérusalem ... Mais à Talloires, plutôt crever que de céder!

Pour Annecy vous voulez y voir l'affrontement entre la tradition et le modernisme, mais je crois que c'est trop simple comme clé de lecture, et que vous trouverez la même chose au sein même des chapelles les plus unies de la tradition comme du modernisme.

Prions donc pour tous nos bons pasteurs qui, en sus de leurs brebis rétives, doivent régler sans se faire mordre les bagarres entre leurs chiens de garde enragés !

Bonne année 2015 de foi et de paix aux hommes de bonne volonté !

Stéphane

Ce que vous dites, Stephdi, est marqué au coin du bon sens. C'est encore plus difficile, d'ailleurs, de réconcilier les partisans que de réconcilier les protagonistes.