Le Forum Catholique
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( 766523 )
Le Vatican met au chômage par Jean-Paul PARFU (2014-12-23 11:42:58)
Les fabriquants de ses parchemins
clic

( 766526 )
Que voulez vous par Adso (2014-12-23 12:11:31)
[en réponse à 766523]
François doit trouver ça ringard ...Bientôt il habillera la garde Suisse comme des pompistes américains des années 60 (c'est dejà le cas de la gendarmerie) et mettra au musée, les Hallebardes et autres morions...

( 766533 )
C'est triste et ridicule! par Ubique Fidelis (2014-12-23 12:42:18)
[en réponse à 766526]
Sous prétexte de fausses économies, on brade tout et on cède aux modes informatiques.

( 766552 )
Si vous croyez encore que l'informatique est une mode... par Nemo (2014-12-23 18:20:24)
[en réponse à 766533]
Il est sûr que nous ne vivons pas dans le même monde...
Acceptez-vous l'électricité ou vous éclairez-vous à la bougie (de cire naturelle bien sûr) ?

( 766534 )
C'est la deuxième partie du programme par Justin Petipeu (2014-12-23 13:02:34)
[en réponse à 766523]
Pour qu'il y ait une "Eglise pauvre pour les pauvres", il faut qu'il y ait des pauvres !
Cela permettra à François d'engueuler je ne sais qui pour dénoncer ceux qui ne donnent pas de travail aux autres ! 500 fabricants de parchemin, cela fait 500 familles !
Joli coup, François !

( 766542 )
Mais dans quel monde vivons-nous ? par Nemo (2014-12-23 16:25:53)
[en réponse à 766523]
Je trouve triste en effet qu'un savoir-faire soit perdu et j'aurais aimé que l'Eglise mette fin progressivement à cette pratique des parchemins.
Néanmoins une chose est certaine. L'Eglise n'a pas vocation à mettre le peu de richesses qui lui reste a subventionner des métiers en voie de disparition.
Ou la fabrication des parchemins est nécessaire, ou bien rentable. Si elle n'est ni l'un ni l'autre elle doit cesser.
Il y a bien longtemps qu'on ne fabrique plus de corsets ou de cols durs. C'est peut-être dommage mais ça ne servait plus à rien.
Je ne vois pas la moindre nécessité de fabriquer des parchemins et je pense que ce n'était pas rentable non plus.
Donc je supporte à 100% la décision du Vatican d'arrêter cette activité. Sinon on pourra aussi regretter que le Vatican ne consomme plus de plumes d'autruches ou autres pour les flabelli. Je pense que beaucoup ici les regrettent. Sans parler de la baisse des commandes de soie violette suite au peu d'usage qu'en font les évêques.
Non, la vocation de l'Eglise n'est pas d'entretenir, voire de ressusciter un cérémonial de cours obsolete.

( 766545 )
J'avais failli réagir comme vous par Meneau (2014-12-23 17:16:34)
[en réponse à 766542]
en me disant que cette discussion était du même accabit que celle concernant les Eglises, désafectées faute de fidèles, qu'on vend parce qu'on n'a plus les moyens de les entretenir.
Mais :
- d'une part c'est encore du patrimoine ou savoir-faire perdu
- d'autre part les 500 familles se retrouvent un peu abruptement au chômage, et je ne sais pas ce qui est prévu pour elles, ou si même on s'en préoccupe.
Je pense que c'est ce que vous vouliez dire par "Je trouve triste en effet qu'un savoir-faire soit perdu et j'aurais aimé que l'Eglise mette fin progressivement à cette pratique des parchemins."
La cessation de cette activité me paraît, en soi, logique. De même qu'on ne fait plus faire les missels d'autel par des moines copistes.
Cordialement
Meneau

( 766547 )
Je croyais par Aigle (2014-12-23 17:59:37)
[en réponse à 766545]
Que ces parchemins étaient payés par les bénéficiaires ?
Donc le scandale implicite était que les bénédictions étaient vendues mais que l'argent versé ne bénéficiait pas au Saint Siège mais à des commerçants privés .
Avais je tort ?

( 766551 )
Sur le principe même de ces bénédictions... par Nemo (2014-12-23 18:18:08)
[en réponse à 766547]
On ne peut pas défendre toutes les pratiques simplement parce qu'elles sont anciennes.
Que l'on puisse sur un site internet demander, pous son mariage ou n'importe quoi, une bénédiction spéciale du Saint-Père, qui ne vous a jamais vu, ne vous verra peut-être jamais, ne verra jamais votre nom, et qu'on reçoive un papier en échange à afficher sur sa cheminée me laisse songeur.
Ainsi il y avait à Sainte-Rita, l'église des toutous, des divorcés remariés etc. un tel parchemin adressé par le Saint-Père régnant à Monseigneur Dominique Philippe, qui n'est pas plus prêtre que moi, affiché à l'entrée.
Les fidèles voyant la bénédiction du Pape étaient rassurés. Je crois que non seulement l'Eglise devrait supprimer les parchemins mais aussi ce type de bénédiction de complaisance pas vraiment justifié.

( 766557 )
Pire encore par Aigle (2014-12-23 18:57:59)
[en réponse à 766551]
J'en ai vu deux ( de Jean Paul II et Benoit XVI) affichés dans le bureau d'un commissaire des police FM qui les montrait en rigolant ...

( 766560 )
Meneurs romains en colère ! par Rémi (2014-12-23 20:12:56)
[en réponse à 766551]
Le Pape ne roule plus
carrosse ! Profession en danger, chevaux promis à l'abattoir ...
(je n'ai pas retrouvé l'émouvante vidéo de Leon XIII saluant timidement depuis son attelage ... )

( 766550 )
En effet par Nemo (2014-12-23 18:12:30)
[en réponse à 766545]
Je pense qu'on ne peut mettre du jour au lendemain des personnes au chomage, sans essayer de les reclasser. C'est ce que l'on essaye de faire dans toutes les entreprises respectables, donc a priori j'espère que ça va se passer de cette façon, et rien ne permet d'iumaginer le contraire.
En ce qui concerne le savoir-faire et le patrimoine perdu je ferai les remarques suivantes :
Je trouvais anachronique qu'on rédige encore ce genre de parchemins et surtout, je les trouvais très laids, sans aucune valeur artistique. Ce n'est certes pas une grande perte. Penser qu'une activité aussi marginale emploie 500 personnes me fait tomber de ma chaise.
En revanche le savoir-faire, le vrai, est loin d'être perdu puisque la restauration, justement, des parchemins anciens, est une activité qui ne disparaît pas, et qui elle est à forte valeur ajoutée. Je suis également sûr que les certificats des reliquaires etc. continueront d'être en parchemin, ce qui pour le coup a un sens (nécessité absolue de préservation).
La décision de supprimer une activité totalement marginale et anachronique me semble sage : on ne s'attaque pas à la liturgie ni à la foi.

( 766554 )
L'article est faux par Nemo (2014-12-23 18:35:27)
[en réponse à 766550]
En consultant quelques remarques on le voit bien :
250 000 parchemins par ans à 500 personnes ca fait 2 par jour en moyenne par personne.
Avec un prix moyen de 14 euros, ca fait 28 euros par jour, non compris les frais de port. Mettons 25 euros /jour. Ils sont chinois les artisans romains ? Ou alors c'est juste une heure de travail par jour ?
500 emplois et 3.5 millions de chiffre d'affaire. Sans bénéfice cela représente 625€/emploi/mois, charges comprises. Même s'il n'y a pas de charges, ce sont des emplois d'appoint.
Journalisme objectif ?
On dit chômage : on apprend dans le texte qu'il s'agit en fait d'une convention avec des artisans romains. Donc pas une rupture de contrat de travail. Par ailleurs, rien ne dit que ces artisans n'ont pas tout un tas d'autres activités à côté.
On dit que cela "rapporte" 3,5M€ au Vatican : il s'agit d'un chiffre d'affaires. Il faut donc déduire toutes les charges. Le bénéfice doit être bien inférieur. Voire nul ? Le but n'est pas de vendre des certificats aux mariés, mais plutôt de leur demander une participation aux frais pour que le pape puisse apporter sa bénédiction sans que cela empêche justement d'utiliser l'argent pour les pauvres.

( 766559 )
En sus par Rémi (2014-12-23 19:58:45)
[en réponse à 766554]
il me parait difficile d'imputer au Saint-Père en personne la signature de cette décision, bonne ou mauvaise. Il a beau être autoritaire je doute qu'il exige de parapher chacun des changements de la publicité vaticane, fut-elle à bon escient fructueuse. Alors la fabrique de parchemins ... Le contrôle qualité de l'encens, aussi ?
Rappelons en outre que médire est un péché. Est-il plus grave si l'on médit du Vicaire de Notre-Seigneur ?
Rémi
- à confesse demain