Le Forum Catholique

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images/icones/hum2.gif  ( 765181 )Semaine de l'hérésie en chaire 18-25 janvier 2015 par Gaspard (2014-12-08 19:49:15) 

Selon l'expression de Riposte catholique en 2013, voici à nouveau le retour des pasteurs protestants pour prêcher durant les messes lors de la Semaine de prière pour l'unité des chrétiens du 18 au 25 janvier 2015.

Le Magistère est particulièrement clair sur l'interdiction de prêcher en chaire pour toute autre personne qu'un prêtre ou un diacre.

C'est sans compter sur l'imagination de certains oecuménistes: si l'homélie est interdite à un pasteur protestant, qu'à cela ne tienne, on va l'appeler "prédication" et le tour est joué !

Il semble que cet échange de chaires entre protestants et catholiques subsiste encore malgré la clarté de Redemptionis sacramentum et du directoire sur l'oécuménisme.

Ainsi dans le diocèse de Nanterre en 2014 Source.

Redemptionis sacramentum (2004)

64 – L’homélie, qui est prononcée au cours de la célébration de la sainte Messe et fait partie de la liturgie elle-même, «est faite habituellement par le prêtre célébrant lui-même ou par un prêtre concélébrant à qui il l’aura demandé, ou parfois, si cela est opportun, aussi par le diacre, mais jamais par un laïc. Dans des cas particuliers et pour une juste cause, l’homélie peut être faite aussi par un Évêque ou un prêtre participant à la concélébration, même s’il ne peut pas concélébrer».

65 – Il est rappelé qu’il faut tenir pour abrogée par le can. 767 § 1 toute norme antérieure qui aurait autorisé des fidèles non-ordonnés à prononcer l’homélie durant la célébration de l’Eucharistie. En effet, une telle permission doit être expressément réprouvée, et aucune coutume ne peut justifier qu’elle soit accordée.

66 – L’interdiction adressée aux laïcs de prêcher durant la célébration de la Messe concerne aussi les séminaristes, les étudiants en théologie, tous ceux qui exercent la fonction d’ «assistants pastoraux», et n’importe quel type de groupe, mouvement, communauté ou association de laïcs.

67 – En particulier, il faut veiller attentivement à ce que l’homélie se concentre strictement sur le mystère du salut, en exposant, au long de l’année liturgique, à partir des lectures bibliques et des textes liturgiques, les mystères de la foi et les normes de la vie chrétienne, et en offrant un commentaire des textes de l’Ordinaire ou du Propre de la Messe, ou encore d’un autre rite de l’Église. Il est évident que toutes les interprétations de la Sainte Écriture doivent conduire au Christ, en tant que pivot suprême de l’économie du salut; toutefois, cela doit se faire en tenant compte aussi du contexte spécifique de la célébration liturgique. Celui qui prononce l’homélie doit veiller à projeter la lumière du Christ sur les événements de la vie. Il ne doit pas pour autant priver la parole de Dieu de son sens authentique et véritable, par exemple, en se référant uniquement à des considérations d’ordre politique ou à des arguments profanes, ou en s’inspirant de notions empruntées à des mouvements pseudo-religieux répandus à notre époque

68 – L’Évêque diocésain doit exercer sa vigilance sur l’homélie en adressant aussi des normes, des orientations et des aides aux ministres sacrés, ainsi qu’en promouvant des rencontres et d’autres initiatives appropriées, afin de leur donner souvent l’occasion de réfléchir, avec une plus grande attention, sur la nature de l’homélie, et pour les aider dans sa préparation.



Source
images/icones/carnet.gif  ( 765182 )Diocèse de Nice, paroisse de Menton. Le pasteur prêchera... par Gaspard (2014-12-08 19:55:03) 
[en réponse à 765181]


Semaine de prière pour l'unité des chrétiens:

du 18 au 25 janvier 2015 sur le thème "Jésus dit à la femme donne-moi à boire"
(Jn 4,7). Texte biblique de référence: Jean 4, 1-42

le 11 janvier à 11h au temple (près de la mairie)échange de chaire un prêtre de NDR prêchera à l'office dominical de 11h

le 18 janvier à 16h en l'église du Sacré-Coeur : temps de prière pour l'unité des chrétiens

à 18h en l'église du Sacré-Coeur : échange de chaire, le pasteur D.Meyer prêchera à la messe de 18h



Source
images/icones/neutre.gif  ( 765183 )Source ? par Meneau (2014-12-08 19:58:11) 
[en réponse à 765181]

Avez-vous des sources qui prouvent que cela va se reproduire en 2015 ?

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 765185 )Désolé par Meneau (2014-12-08 20:02:07) 
[en réponse à 765183]

J'avias pas vu votre 2ème post.

Il conviendrait d'écrire à l'Ordinaire, voire au Nonce.

Cordialement
Meneau
images/icones/1w.gif  ( 765186 )Mais le Nonce et l'évêque sont d'accord Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-12-08 20:04:35) 
[en réponse à 765185]

Avec ce type d'initiatives ! Voius êtes naïf ou quoi ?
images/icones/neutre.gif  ( 765197 )Oui et non par Meneau (2014-12-08 21:28:13) 
[en réponse à 765186]

Il y a sûrement des connivences. Mais
- d'une part vous n'en savez rien, tout au moins tant que vous n'avez pas saisi les autorités compétentes. Etes-vous sûr que le curé du coin n'est pas pris en otage par le comité paroissial (exemple ici : l'échange de chaire, c'est surtout le "conseil pastoral" qui en parle; le "Partage d'Evangile", c'est pas le curé qui s'y colle apparemment...)
- d'autre part on a tout intérêt à faire savoir qu'il y a AUSSI des catholiques qui ne sont pas d'accord, tout comme on a vu au Synode qu'il y avait AUSSI des évêques qui n'étaient pas d'accord.

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 765203 )La délation : non par Aigle (2014-12-08 21:46:05) 
[en réponse à 765197]

Achtung

La délation n'est jamais une solution.

Surtout dans notre société où elle est vue comme un signe de lâcheté assez méprisable . Désolé mais c'est ainsi que pensent nos contemporains.

Si vous voulez faire quelque chose écrivez à l'organisateur pour lui dire, par exemple que ce genre de conférence devrait être faite en dehors des offices et en dehors de l'église car elle est source de confusion.
images/icones/neutre.gif  ( 765204 )L'un n'empêche pas l'autre, au contraire par Meneau (2014-12-08 21:56:53) 
[en réponse à 765203]

Evidemment, la première action est d'écrire à l'organisateur (ou aux organisateurs). Cette première missive, accompagnée de l'éventuelle réponse, pourra ensuite être jointe au dossier.

Ensuite, cela ne s'appelle pas de la délation, mais un recours aux autorités supérieures.

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 765218 )Le problème est-il ponctuel ou largement répandu ? par Gaspard (2014-12-08 23:18:59) 
[en réponse à 765204]

Si le problème est ponctuel, alors un simple contact suffit probablement pour le résoudre. Mais s'il est généralisé, alors c'est une question beaucoup plus difficile. Les évêques de France avaient décidé en 1993 d'autoriser la prédication de pasteurs à la messe, contre Rome et le droit canon, et en inventant une distinction entre "homélie" (interdite) et prédication (autorisée !). Redemptionis sacramentum a réaffirmé en 2004 l'impossibilité du prêche par un pasteur ; peut-être existe-t-il d'autres documents romains encore plus pédagogiques, je ne sais pas. Mais cette curieuse manie de confier à une autre confession le soin de prêcher à la messe paraît être malheureusement toujours d'actualité au delà d'un problème local.

Document des évêques de France de 1993 contestant le Directoire sur l'œcuménisme, p. 7
images/icones/ancre2.gif  ( 765331 )Délation ? par Paterculus (2014-12-10 14:16:13) 
[en réponse à 765203]

Benoît XVI avait répondu à cette objection : le Pape, pour bien faire son travail, doit être informé.

La délation, c'est quand on a un intérêt malhonnête à faire ce genre de rapport. Là, l'intérêt est honnête : la sauvegarde de la foi.

Cependant, pour être tout à fait clair vis à vis de la morale, celui qui informe l'autorité supérieure doit, sauf inconvénient majeur, envoyer une copie de son texte à celui qu'il dénonce. Ainsi celui-ci peut se défendre s'il y a lieu.

Par exemple, quand j'ai écrit à la congrégation du culte divin au sujet d'un évêque qui me persécutait parce que j'avais dit une messe en latin et qu'il pensait qu'il est mauvais pour le peuple de prier habituellement dans une langue liturgique différente de celle des autres usages quotidiens, je lui avais d'abord demandé de m'aider à poser la question ; puis, devant son absence de réponse, j'ai posé la question seul, mais en lui envoyant une copie.

De même, quand j'ai écrit encore à cette congrégation au sujet des traductions liturgiques, j'ai envoyé une copie aux trois évêques que j'accusais de mensonge. Ils n'ont pas protesté.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/carnet.gif  ( 765215 )Diocèse de Rodez. « L'Eglise protestante du Rouergue » prêchera à la messe par Gaspard (2014-12-08 22:46:57) 
[en réponse à 765181]


Dimanche 18 janvier 2015, Messe sur le secteur de Montbazens à 9h30, avec prédication donnée par J.-C. LEPINAT.

Source

Jean-Claude Lépinat est président du Conseil presbytéral de « l'Eglise Protestante Unie du Rouergue » elle-même membre de « l'Eglise protestante unie de France communion luthérienne et réformée ».
Source


images/icones/carnet.gif  ( 765216 )Diocèse de Rouen. Prêche de "l'Eglise protestante unie" à la messe par Gaspard (2014-12-08 23:07:09) 
[en réponse à 765181]


FEVRIER 2015. Dimanche 1er : RENCONTRE OECUMENIQUE

à l’Espace Théodore Monot (rue de la Barre),9h00 : accueil ; 10h00 Culte avec prédication du Père Geoffroy ;

11h00 Messe à Saint-Jacques avec prédication du Pasteur Rossiter.


Source, page 9

Le pasteur Andrew Rossiter est membre de "l'Eglise protestante unie de France". Source
images/icones/carnet.gif  ( 765235 )Diocèse de La Rochelle. Un pasteur de l'Eglise réformée prêche à la messe par Gaspard (2014-12-09 09:40:21) 
[en réponse à 765181]

Autre exemple, le pasteur Douglas Nelson de l'Eglise réformée de France dans le diocèse de La Rochelle :

Lors de la messe du 20 novembre 2014 à Notre Dame de Royan à la mémoire des défunts membres de la Légion d’honneur et de l’ordre du Mérite, office présidé par Mgr Bernard Housset, évêque de La Rochelle et de Saintes, la prédication fut assurée - comme de coutume pour une telle célébration - par M. le Pasteur Douglas Nelson, pasteur de la Communauté réformée de Royan.

Source

Et pour la semaine du 18 au 25 janvier 2015 le programme est le suivant :

Echanges de chaires
◾ 18 janvier le Père Pascal Grégoire DELAGE prêchera au Temple de Royan (culte à 10h30)
◾ 25 janvier le pasteur Douglas NELSON prêchera à l’Eglise Notre Dame de Royan (messe à 11h)
◾ 15 février le pasteur Georges DOUX prêchera au Temple de Royan ((culte à 10h30)
◾ 22 février le pasteur Douglas NELSON prêchera à l’Assemblée de Dieu de Royan (culte à 10h)

Source

Je ne comprends pas pourquoi cet échange de chaire plutôt qu'une conférence débat hors d'une messe évidemment. L'échange de chaire suppose que prêtre et pasteur sont interchangeables, une conférence-débat montre que les différences sont majeures mais permettent quand même d'échanger cordialement.
images/icones/ancre2.gif  ( 765249 )Diocèse de Belfort-Montbéliard par Paterculus (2014-12-09 11:39:42) 
[en réponse à 765181]

L'an passé : c'est sur Riposte catholique.

Dans ce diocèse fleurissent encore les absolutions collectives.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/1n.gif  ( 765296 )Quel est le problème ? par Philippilus (2014-12-09 21:50:23) 
[en réponse à 765181]

Ils suivent le bon exemple.

Comme vous le dites, le Pape a été parfaitement clair:

voyez ici


Philippilus
images/icones/1e.gif  ( 765330 )Aucun pasteur protestant n'a prêché à une messe de Jean-Paul II par Gaspard (2014-12-10 13:14:24) 
[en réponse à 765296]

à ma connaissance, tout au moins !

Sur la photo que vous reproduisez, Jean-Paul II participe à une "cérémonie" à la cathédrale anglicane de Canterbury. Je n'ai pas trouvé quelle était la nature de cette "cérémonie" (des vêpres ?).