Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=764582
images/icones/rose.gif  ( 764582 )"Qui sommes-nous pour juger l'IVG?" par New Catholic (2014-11-30 21:38:26) 

La phrase essentielle du pontificat - elle "comes full circle", comme on dit en anglais...

Les paroles ont des conséquences, fréquemment irréversibles.

Le Figaro: "Qui sommes-nous pour juger l'IVG ?"



images/icones/nul.gif  ( 764584 )Procédé minable... par Rodolphe (2014-11-30 22:00:32) 
[en réponse à 764582]

Vous savez très bien que le Pape est contre l'avortement ! Il l'a encore rappelé devant les instances européennes.

Par ailleurs, cette phrase du Pape est tronquée, détournée etc.

Vous qui réclamez des "jugements"...craignez plutôt celui qui pourrait un jour tomber sur votre bande!

images/icones/rose.gif  ( 764585 )Je ne veux pas vous répondre par New Catholic (2014-11-30 22:08:28) 
[en réponse à 764584]

À ce moment, pour des raisons difficiles à comprendre, le FC est devenu un lieu de concentration de plusieurs libéraux. Pas seulement Ion, mais beaucoup d'autres, parmi lesquelles vous.

Alors, en suivant les conseils d'un très cher ami du FC, un français notable, je ne participerai plus aux faux débats ici. Je présente un post, un lien, une photo, mais je refuse de participer au ping-pong rhétorique avec les agents provocateurs maintenant très nombreux dans ce cher Forum.

Merci de votre attention.
images/icones/1e.gif  ( 764595 )Dans ce cas par Rémi (2014-11-30 23:20:52) 
[en réponse à 764585]

pourquoi ne pas ouvrir un blog, plutôt, tout simplement ?
images/icones/1d.gif  ( 764597 )Parce que c'est un odieux complot !! par Rodolphe (2014-11-30 23:32:26) 
[en réponse à 764585]

Méfions-nous de l'infiltration des agents "libéraux"...

"Libéraux" parce qu'on ne suit pas le courant qui est le vôtre au sein de la FSSPX ?? C'est ça ?

images/icones/interdit.gif  ( 764601 )Éclaircissement - FSSPX par New Catholic (2014-11-30 23:47:55) 
[en réponse à 764597]

Je ne suis pas lié à la FSSPX.

Je suis très triste cependant avec la stigmatisation de cette Fraternité ici au FC. La gloire du FC est (était?) la non-stigmatisation des différentes fraternités et communautés tradis.
images/icones/fleche2.gif  ( 764602 )Ce n'est pas la FSSPX que je stigmatise... par Rodolphe (2014-11-30 23:50:33) 
[en réponse à 764601]

...ni votre personne. Mais vos propos, qui correspondent une tendance mortifère pour le courant traditionnaliste
images/icones/neutre.gif  ( 764603 )[réponse] par New Catholic (2014-11-30 23:53:55) 
[en réponse à 764602]

Game over
images/icones/neutre.gif  ( 764623 )Cette stigmatisation.... par Pol (2014-12-01 09:04:24) 
[en réponse à 764601]

... par contre, prouve certainement que 'she is on the right track', on est jaloux d'elle. Je pense souvent a cet oasis ou les quadrupèdes aboient lorsqu'ils voient passer une caravanne imposante , imperturbable, qui sait ou elle va, qui emporte de precieuses marchandises. Mais saluons les quadrupedes: ils ont fait leur devoir.
images/icones/nul.gif  ( 764633 ) "caravanne imposante , imperturbable, qui sait ou elle va"... tout droit vers le schisme! par Rodolphe (2014-12-01 11:21:05) 
[en réponse à 764623]

Tolérez que d'autres partisans d'une restauration de la Tradition -il n'y a pas que votre petit courant- soient effarés de voir le niveau de vilenie auquel certains sont prêts à aller...lorsqu'il s'agit de Pape!

Insinuer que François favoriserait indirectement l'avortement, c'est un mensonge!

Tous les coups ne sont pas permis quand on est vraiment catholique!

Quand à New Catholic, ne vous inquiétez pas, il reviendra rapidement prêcher la division!
images/icones/neutre.gif  ( 764644 )Où ça ? par Meneau (2014-12-01 11:36:28) 
[en réponse à 764633]


Insinuer que François favoriserait indirectement l'avortement, c'est un mensonge!



Où New Catholic a-t-il insinué cela ? Moi, je vois pas. Procès d'intention. Il se contente de constater (peut-être avec malin plaisir, mais qu'en savez-vous ?) que la petite phrase du pape François fait des petits.

Cordialement
Meneau
images/icones/fleche2.gif  ( 764650 )Là ! par Rodolphe (2014-12-01 12:14:07) 
[en réponse à 764644]

Ici
images/icones/neutre.gif  ( 764617 )Cher New Catholic... par Pol (2014-12-01 08:24:40) 
[en réponse à 764585]

....je suis attristé ce matin, en vous lisant. Je vous comprends tres bien. Je vous suggère seulement ceci : c'est d'ignorer les ecrits de certains sur le F.C., ne pas réagir, du tout, les ignorer completement. C'est en fait ce que vous vous proposez maintenant: tout en poursuivant votre route et a l'occasion, en soumettant vos idées et pensées aux lecteurs Catholiques, comme par le passé, mais ne voulez pas vous engager dans un ping-pong rhetorique,comme vous dites tres justement. Je suis avec vous et vous dis bon courage toujours.
images/icones/fleche2.gif  ( 764620 )Cher New Catholic par Jean-Paul PARFU (2014-12-01 08:26:23) 
[en réponse à 764617]

Selon le webmestre du FC, vous devriez savoir qu'il n'y a qu'un danger sur le forum, c'est moi-même !
images/icones/radioactif.gif  ( 764713 )Le FC par FilsDeMarie (2014-12-01 19:13:57) 
[en réponse à 764585]

Comme je le comprends est un forum de discussions et non de propagande ne laissant aucune place à des commentaires pas toujours agréant les posts. On peut ne pas être d'accord avec vos posts d'autant plus qu'ils font référence en majorité au pape.

Je crois que vous supportez mal la critique et qu'on ose vous contredire. Vous avez pourtant un blog fameux pour exprimer vos pensées sans être contredit puisque qu'on ne peut pas commenter.

Je vous accorde que ce pape est le roi de la confusion et qu'il créé un climat de tension....

Mais quand on le critique comme vous le faites systematiquement on est aussi en droit sur le FC de voir une autre approche!
images/icones/neutre.gif  ( 764716 )[réponse] par New Catholic (2014-12-01 20:41:40) 
[en réponse à 764713]

Vous confondez les choses: je n'ai aucun problème avec la critique. Les commentaires au blog ont été fermés précisément parce qu'ils parfois donnaient une impression incorrecte de nos positions - et aussi parce que modérer 1000 commentaires ou plus par jour est difficile. Mais je ne veux, moi-même, participer à ces débats âpres ici, où 3 ou 4 agents provocateurs cherchent à avoir toujours le dernier mot et sont dans une vraie campagne de cyberbullying. Cela a été le conseil de cet ami du FC, et il a raison: avoir le dernier mot est peu important ici, ce qui importe pour moi ici est transmettre les infos et actualités.

O.P.I.
images/icones/1e.gif  ( 764719 )Comique! par azur (2014-12-01 21:10:30) 
[en réponse à 764716]

Mais je ne veux, moi-même, participer à ces débats âpres ici, où 3 ou 4 agents provocateurs cherchent à avoir toujours le dernier mot et sont dans une vraie campagne de cyberbullying.


Parce que vous, évidement, ça n'est pas votre cas!
images/icones/1d.gif  ( 764727 )Quatre "agents provocateurs" et c'est une "campagne de cyberbullying" par Rodolphe (2014-12-02 00:06:49) 
[en réponse à 764719]

Rien que cela. Il en faut bien peu...

Combien d'"agents provocateurs" contre le Pape sur son blog et ici ?

Ne serait-ce pas du Pope Francis "bashing" ?

Et ceux qui soutiennent le Pape ne font-ils pas l'objet de "cyberbullying" ?

Deux poids deux mesures...




images/icones/nul.gif  ( 764586 )Et pourtant... par Justin Petipeu (2014-11-30 22:12:49) 
[en réponse à 764584]

il est clair que cette phrase qui mélange le vrai et le faux (la personne et le péché) et ne vaut que par son ambiguïté n'a pas fini de nous faire un mal énorme...Sur le coup, New Catholic a raison. C'est un le plus mauvais alibi qu'on pouvait donner à tous les pécheurs. Dont nous sommes...
images/icones/1e.gif  ( 764588 )bien evidemment par Mauwgan (2014-11-30 22:53:39) 
[en réponse à 764584]

on est trop bete pour comprendre, n'est ce pas?

Pourriez vous nous expliquer ce que " Qui suis je pour juger?
Ou cela a t il ete tronque?

Moi, j'aimerai qu'on m'explique parce que je dormirai bien mieux si en fait ce comprenait tout de travers.

images/icones/idee.gif  ( 764593 )Eclairage par Rémi (2014-11-30 23:12:24) 
[en réponse à 764588]

du cardinal Burke, par exemple, lisible sur le blog de Jeanne Smits.


Tous deux évidemment néo-libéraux modernisto-maçonniques (et j'en passe) .
images/icones/1g.gif  ( 764596 )Oui je peux vous expliquer par Rodolphe (2014-11-30 23:21:33) 
[en réponse à 764588]

Ce n'est pas une question de bêtise, mais de la mauvaise foi...

C'est très différent.

Voilà la phrase exacte prononcée le 29 juillet 2013, par le Pape: "Si une personne est gay et cherche le Seigneur avec bonne volonté, [vous avez bien lu ? "CHERCHE LE SEIGNEUR avec bonne volonté"] qui suis-je pour la juger ?". "Les lobbies ne sont pas bons" mais "il ne faut pas marginaliser des personnes qui doivent être intégrées dans la société".

En effet, si un homosexuel veut suivre le Christ qui sommes nous pour le "juger", c'est-à-dire l'exclure de cette démarche.

Comme par hasard, ce deuxième volet de la phrase "et cherche le Seigneur avec bonne volonté" a été, comme dirait, "oublié" (volontairement ?) pour nos censeurs du web !

images/icones/nul.gif  ( 764599 )Déformation volontaire ou incompétence ? par Ion (2014-11-30 23:45:29) 
[en réponse à 764582]

Vous devriez réviser un peu votre catéchisme.

Vous n'avez pas le droit moral de juger une personne. C'est le B-A BA du message évangélique. Le Pape ne fait que nous le rappeler.

Vous pouvez en revanche qualifier un acte de mauvais, de grave (le juger).

Le Pape a indiqué, comme le rappelle Rodolphe, qu'il n'avait pas le droit de juger une personne qui cherchait avec sincérité le Seigneur. Aucun rapport donc avec une quelconque acceptation de l'avortement.

En plus, vous savez très bien la position du pape sur ces questions.

Votre post est, une fois de plus, minable.

Ion
images/icones/neutre.gif  ( 764606 )Il vous aura sans doute échappé ? par Meneau (2014-12-01 02:29:39) 
[en réponse à 764599]

...que le titre n'est pas de New Catholic ?

Cordialement
Meneau
images/icones/fleche2.gif  ( 764622 )Il ne vous aura sans doute pas échappé ... par Ion (2014-12-01 09:00:23) 
[en réponse à 764606]

... que NC s'est largement complu à relayer un tel titre ! En y rajoutant ses propres commentaires ...

Pensiez-vous qu'il voulait surtout nous mettre en garde d'associer un tel titre avec le Pape ?

Ion
images/icones/neutre.gif  ( 764641 )Procès d'intention par Meneau (2014-12-01 11:32:13) 
[en réponse à 764622]

New Catholic relaie ce titre, avec son propre commentaire certes, commentaire qu'on peut comprendre ainsi : le "qui suis-je pour juger" du pape continue à être mal interprété et déformé par la presse, c'est inévitable.

New Catholic n'a pas prétendu que le Saint Père était pour l'avortement, et New Catholic n'a pas prétendu que ce "qui suis-je pour juger" était immoral, comme Rodolphe et vous le sous-entendez par vos propres commentaires.

Tout au plus peut-on éventuellement déceler un appel au St Père à plus de prudence dans ses discours, puisque la presse se comporte fatalement toujours ainsi.

L'appeler à réviser son catéchisme (Ion) ou lui faire craindre le jugement dernier (Rodolphe) est donc totalement exagéré.

Cordialement
Meneau

images/icones/1e.gif  ( 764649 )Ben voyons.... par Rodolphe (2014-12-01 12:13:03) 
[en réponse à 764641]

Meneau SVP...

La vérité est que New Catholic accuse insidieusement le Pape d'être responsable de cette dérive pro-avortement avec sa phrase "essentielle", selon-lui, de son pontificat.

Le titre de son intervention fait clairement l'amalgame... Par ailleurs, la phrase est tronquée. Et New Catholic se garde bien de rappeler la ferme opposition du Pape à l'avortement. Comme par hasard!

A lire son intervention sibylline donc, on en retire l'impression -c'est l'effet recherché...- que le Pape a est l'origine de l'acceptation grandissante de l'IVG.

Donc oui c'est un "procédé" de communication...qui est minable.

Par ailleurs, je trouve singulière votre affirmation selon laquelle on pourrait tout au plus "déceler un appel au St Père à plus de prudence dans ses discours".

Non mais franchement...

Vous avez déjà entendu New Catholic parler du Pape avec autant de déférence ?? Il le déteste et n'en fait pas mystère!


Comme vous le reconnaissez vous-mêmes, il fait sans doute tout cela avec "un malin plaisir".

Mais moi, je commence à en avoir ma claque de tous ces petits hargneux.

Par ailleurs, je n'ai jamais dit à New Catholic de craindre le jugement dernier, mais bien l'excommunication dont certains de ceux qui accusent le Pape pourraient bien faire l'objet, si ce Pape devait, comme ils le réclament, "juger" à tout bout de champ...
images/icones/neutre.gif  ( 764653 )Désolé par Meneau (2014-12-01 12:22:02) 
[en réponse à 764649]

Pour interprêter ainsi 20 lignes sur la pensée de New Catholic à partir d'un post de 3 lignes, qui ne fait qu'une recension d'un article qui n'est pas de lui, en reprenant le titre en le mettant entre guillemets... vous êtes vraiment très fort !

Désolé, objectivement je ne peux avoir la même lecture que vous.

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 764656 )Cher Meneau par New Catholic (2014-12-01 12:48:35) 
[en réponse à 764653]

Ceci c'est seulement pour vous remercier. Merci!

Oremus pro invicem,

NC
images/icones/1a.gif  ( 764658 )Vous avez raison, New Catholic voulait juste voler au secours du Saint Père... par Rodolphe (2014-12-01 12:55:50) 
[en réponse à 764653]

D'ailleurs, je ne doute pas un instant qu'il nous déclarera, dans un prochains post, toute sa déférence, son respect et son désir d'obéissance à l'égard de François...

La solidarité entre liseurs c'est bien... mais pas jusqu'à l'aveuglement.
images/icones/neutre.gif  ( 764659 )J'ai pas dit ça non plus par Meneau (2014-12-01 13:30:27) 
[en réponse à 764658]

Je vous assure ! Relisez bien...

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 764671 )Je sais bien que vous n'avez pas voulu dire cela... par Rodolphe (2014-12-01 14:34:43) 
[en réponse à 764659]

Tout est dans le titre
images/icones/fleche2.gif  ( 764670 )Archbishop Cupich par Mauwgan (2014-12-01 14:33:51) 
[en réponse à 764649]

ici

images/icones/fleche2.gif  ( 764607 )Qui sommes-nous, pour ne pas lire les commentaires des lecteurs du Figaro ? par Scrutator Sapientiæ (2014-12-01 04:51:00) 
[en réponse à 764582]

Bonjour et merci, New Catholic.

Au moment où j'écris, il y a quatre commentaires de lecteurs, sur le site internet du Figaro, de celui de esclave19 à celui de samovar0.

Aucun de ces quatre commentaires n'est inintéressant, même si celui de esclave19 ne porte pas sur le jugement du dispositif législatif,

- mais sur le regard sur les individus qui n'ont pas pu en bénéficier, avant 1975,

- ou sur le regard porté, notamment, par Eric Zemmour, sur ce même dispositif.

La devise de la République, Liberté, Egalité, Fraternité, est en train de devenir, dans les faits, Eugénisme, Homolâtrie, Euthanasie, et nous n'aurions même pas le droit, tout simplement, de le constater ?

Bonne journée.

Scrutator.
images/icones/1e.gif  ( 764730 )Désolé de vous contredire par Ritter (2014-12-02 05:31:23) 
[en réponse à 764607]

La devise de la république fut devriez vous écrire

Nous sommes désormais en rerepublique


La devise de la Réré publique est:

Christianophobie, avortement, et sodomites unissez vous
CHRISTIANOPHOBIE
Les femen nous le prouvent
AVORTEMENT
On le commémore dans un étrange devoir de mémoire
SODOMITES UNISSEZ VOUS
Bien la manif pour tous n'est pas d'accord