Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=764106

( 764106 )
Un discours dev François dans la lignée de JPII et de Benoit XVI par Johanis (2014-11-26 08:28:33)

( 764116 )
comediante ! tragediante ! par ptk (2014-11-26 10:21:02)
[en réponse à 764106]
Ce pape est-il si bien placé pour donner des leçons?
Il agit envers les franciscains de l'Immaculée comme le pire des tyrans;
Il recourt aux pires méthodes de l'agitprop pour déstabiliser les prélats qui lui déplaisent;
Il procède à des purges que Staline pourrait lui envier;
Il manipule les synodes mieux que les vieux routards de la IIIème manipulaient la chambre des députés;
words! words! words!

( 764117 )
Si seulement on pouvait tout condamner globalement! par Johanis (2014-11-26 10:30:31)
[en réponse à 764116]
Il est question du discours qu'il a fait à Strasbourg pas du bilan de son pontificat ou de ses actions contestables.

( 764118 )
Il s'agit simplement par ptk (2014-11-26 10:32:29)
[en réponse à 764117]
en rappelant les actes,
d'inciter à mesurer la valeur que l'on peut accorder à ses paroles.

( 764121 )
Dernier paragraphe intéressant par Athanase (2014-11-26 10:56:25)
[en réponse à 764106]
Je cite:
D’ailleurs, on peut considérer que ce discours s’adressait aux cardinaux et aux évêques qui, eux aussi et au même titre que bien des fidèles, ont été surpris par les orientations du Synode. En somme, l’intervention à Strasbourg visait également à rassurer ses propres troupes.

( 764123 )
Hypothèse intéressante et plausible en effet par Johanis (2014-11-26 11:02:07)
[en réponse à 764121]
tout est dans le titre.

( 764124 )
Ce sont des discours convenus par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 11:09:47)
[en réponse à 764123]
Ce sont des discours formatés pour faire plaisir à tout le monde et où, en réalité, on parle pour ne rien dire.
Inutile donc de s'extasier devant les propos de François pour donner l'impression qu'on est juste avec lui et qu'on dit aussi quand c'est soi-disant pas trop mal !
Ce discours, c'est rien !

( 764126 )
Ils m'ont persécuté, ils vous persécuteront... par Murof (2014-11-26 11:18:10)
[en réponse à 764124]
Le Christ est mort sur la Croix. Le disciple n'est pas plus grand que le Maître.
Un bon baromètre, à mon sens, pour avoir une idée de la proximité des hommes d'Eglise d'avec leur Maître le Christ Jésus est de voir comment le monde les traite..
On ne peut être bien avec le monde et bien avec le Christ, c'est tout simplement impossible
Arrêtons de chercher midi à 14h

( 764128 )
Ah bon ? par Athanase (2014-11-26 11:29:34)
[en réponse à 764124]
N'étant guere un inconditionnel de Fràcois, n'étant pas un adepte de sa "gouvernance", son discours - pardon: ses discours d'hier - sont quand même au-dessus de la mêlée et évite les poncifs lénifiants. Meme la touche personnaliste est une vive critique du droit de l'hommisme (en substance, c'est du genre: à qui bon les droits de l'homme si je suis seul...).
Essayez de faire du Tissier de Mallerais ou du Caqueray...

( 764129 )
Eh bien ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 11:42:29)
[en réponse à 764128]
Si vous et le Président du Parlement européen, Martin Schulz, êtes heureux, eh bien, tant mieux !
Exercice réussi de François !

( 764139 )
HEU-REUX ! par Exocet (2014-11-26 12:48:30)
[en réponse à 764129]
Marine Le Pen avait l'air très satisfaite du discours de François. Ainsi que Bruno Gollnisch.

( 764152 )
Pourquoi? par fidelis (2014-11-26 16:13:50)
[en réponse à 764139]
Je persiste à me demander pour quelle raison (ou pour quelle occasion?) le Pape François a éprouvé le besoin de venir faire un discours, en fin de compte insignifiant, devant le parlement de Strasbourg. Y a-t-il une stratégie derrière tout cela, et alors laquelle ?

( 764160 )
C'est toujours comme ça ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 17:25:09)
[en réponse à 764152]
C'est d'abord de la diplomatie. Il s'agit de ne faire de peine à personne.
Ensuite, plus malicieusement je suppose le concernant, il s'agit d'éviter de dire clairement les choses !

( 764161 )
Ce n'est ni du MgrTissier ni de l'abbé de Cacqueray mais c'est très clair et très précis par Mistral (2014-11-26 17:47:56)
[en réponse à 764128]
Analyse détaillée de l’ intervention du pape François devant le Parlement du Conseil de l’Europe à Starsbourg
Retour sur l’importante intervention du pape François devant le parlement du Conseil de l’Europe à Starsbourg. Cette intervention qui devrait représenter l’ambition de l’Eglise pour l’Europe.
Le pape François devant le parlement du Conseil de l’Europe n’a pas prononcé une seule fois le nom du Christ.
Il y a quelques rares références à Dieu (quatre), les lois anti-chrétiennes des LGBT ne sont pas évoquées, il a souhaité pour l’Europe « L’espérance dans le Seigneur qui transforme le mal en bien, et la mort en vie. » Evocation très vague de ce Seigneur…
Aucun lien n’a été fait entre la déchristianisation de l’Europe, sa christianophobie et l’islamisation de l’Europe. S’il a fait des allusions au fanatisme religieux (lequel?) à l’étranger, il n’a pas évoqué sa contamination chez nous, au contraire il a appelé de façon incohérente à accueillir les immigrés, dont nous savons que la plupart sont musulmans. Pas un mot pour les catholiques, et pas une seule référence au Christ. Mais par contre un appel, une adhésion implicite, à une constitution fédérale de l’Europe!
Les rares références de son discours vont aux papes conciliaires avec une allusion à la lettre à Diognète pour évoquer les racines religieuses de l’Europe. Un discours très progressiste mais qui de toute façon ne satisfera pas les mondialistes qui concourent actuellement aux destinées de l’Europe puisque ceux-ci ne seront satisfaits que lorsque la religion catholique se sera complètement noyée dans une religion mondiale, parfaitement soumise à sa culture de mort.
Les Droits de l’Homme sans Dieu
Ce discours est un hymne à l’homme centre de tout et aux « Droits de l’homme ». Les Droits de l’homme qui ont servi à l’inauguration de la Révolution française, et qui depuis cette date n’ont plus cessé d’être condamnés par tous les papes jusqu’au Concile Vatican II. En effet, ce sont les « Droits de l’homme » qui ont mis l’homme au centre du monde à la place de Dieu, selon les principes maçonniques. Il est symptomatique que l’entrée en matière du pape dans ce discours leur soit un hommage appuyé:
Notre histoire récente se caractérise par l’indubitable centralité de la promotion de la dignité humaine contre les violences multiples et les discriminations qui, même en Europe, n’ont pas manqué dans le cours des siècles. La perception de l’importance des droits humains naît justement comme aboutissement d’un long chemin, (…), qui a contribué à former la conscience (…). Cette conscience culturelle trouve son fondement, non seulement dans les évènements de l’histoire, mais surtout dans la pensée européenne, caractérisée par une riche rencontre, dont les nombreuses sources lointaines proviennent « de la Grèce et de Rome, de fonds celtes, germaniques et slaves, et du christianisme qui l’a profondément pétrie»[2], donnant lieu justement au concept de « personne ».
Comme si les Droits de l’homme étaient l’aboutissement des rencontres de toutes les influences qui sont au fondement de la culture (il ne parle pas de civilisation) de l’ Europe: influences grecque, romaine, celte, germanique et slave, lesquelles ont été pétries par le christianisme. Sur ce chemin le christianisme, si on continue de suivre la logique de François, est l’un des maillons, le dernier peut-être, avant l’aboutissement du parcours que sont les Droits de l’homme. Curieux tout-de-même pour le vicaire du Christ sur terre chargé de transmettre l’Évangile!
La loi naturelle
Lire la suite de ce très fouillé et très intéressant article

( 764176 )
Vous feriez mieux de créer le parti du Syllabus par Athanase (2014-11-26 19:32:29)
[en réponse à 764161]
... de vous présenter à des élections, de les gagner avec une majorité écrasante et d'appliquer tout ce que vous dîtes, fort du soutien de la quasi totalité des Français, largement pratiquants et, qui plus est, dans la forme extraordinaire du rite romain... Je vous prédis un succès garanti !

( 764193 )
Il est vrai que depuis Pilate... par Vianney (2014-11-26 21:31:57)
[en réponse à 764176]
...tous les gens intelligents devraient savoir que le “parti” de la Vérité n’a humainement aucune chance en ce bas monde : Judas avait raison !
V.

( 764206 )
bon défi : même sous Pie IX par Luc Perrin (2014-11-26 23:23:01)
[en réponse à 764176]
ils n'osaient pas vraiment se présenter sous ces couleurs et avec ce programme, alors voyons si leurs émules de 2014 oseront ...

( 764218 )
Avez-vous entendu parler d’Emile Keller... par Vianney (2014-11-27 09:52:59)
[en réponse à 764206]
...ce député de Belfort que Napoléon III redoutait, paraît-il, comme son “ennemi personnel” et qu’on surnommait le “député du Syllabus” ? C’est lui qui a assuré, en trois jours, la distribution clandestine de l’encyclique Quanta Cura et du Syllabus à tous les évêques de France, malgré l’interdiction de l’empereur.
Le député de Belfort écrira plus tard qu’à l’exception de Mgr Lavigerie, tous les évêques promulguèrent l’encyclique et le Syllabus. Détail piquant : c’est ce même Mgr Lavigerie que Léon XIII utilisa pour lancer sa politique de “ralliement” après avoir essuyé le refus d’Emile Keller, que le pape avait d’abord pressenti. Le courageux député ne s’était pas contenté de refuser : bon connaisseur de la politique française, il avait annoncé au pontife les conséquences désastreuses de sa politique. À l’époque, tous les catholiques n’avaient pas encore peur de leur ombre.
V.

( 764209 )
Or l'homme sans Dieu c'est la bête par Castille (2014-11-26 23:57:56)
[en réponse à 764161]
Sur ce chemin le christianisme, si on continue de suivre la logique de François, est l’un des maillons, le dernier peut-être, avant l’aboutissement du parcours que sont les Droits de l’homme.
Il s'agit d'une marotte des francs-démolisseurs que le christianisme est la religion de sortie de religion. Entendre que le Christ est ressuscité pour nous libérer de lui-même. Il a ouvert la cage et lâcher les pigeons en fait. Pas les colombes. Nous débarrasser de Dieu et rendre l’homme a soi.
Et l’homme sans Dieu –sans le vrai Dieu- c’est la bête nous sommes bien d’accord.
"O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous"