Le Forum Catholique

dans le VOM: la liturgie du (21ième) dimanche (après la Pentecôte);
dans le NOM: la liturgie de la commémoraison des fidèles défunts qui prime celle du dimanche, ce qui crée un atmosphère un peu étrange, surtout en entendant le même son des cloches que lors des obsèques.

1° D'une part le NOM interdit à la plupart des fêtes du sanctoral de primer sur le dimanche (primat absolu du temporal, au prétexte de la cohérence du cycle liturgique).

2° D'autre part, il respecte l'usage immémorial de ne pas pratiquer d'obsèques le dimanche, en raison de la Résurrection du Seigneur (et donc de la Vie, naturelle et surnaturelle, par là même restaurée), ce que le dimanche manifeste dès l'origine du christianisme

3° Mais la solennité des fidèles défunts le dimanche 2 novembre est bien prévue...


A croire qu'il est plus digne d'être au purgatoire qu'au ciel...

... ou que la cohérence des rubriques du NOM avec lui-même est, comment dire...


Mais je ne suis sans doute pas assez spécialiste pour comprendre ces subtilités liturgico-contemporaines.

...la "Liturgie des Heures" spécifie (page 1115) que "quand le 2 novembre tombe un dimanche, on omet l'office des défunts et l'on célèbre l'office du dimanche".



Voilà de quoi éclairer le débat...

c'est que dans cette affaire, une infirmière travaillant le samedi de 8 à 17h n'a pas eu sa messe de la Toussaint en allant à la messe le samedi soir dans sa paroisse... mais celle des défunts. Ca donne une nouvelle fois les limites de la messe du dimanche anticipée. Et c'est bien navrant de priver les fidèles d'une de leur fête d'obligation.

...cette possibilité qui avait été instituée pour des cas absolument exceptionnels (du genre le boulanger qui travaille le dimanche matin - cas exceptionnels qui justifieraient cette messe en ville de manière exceptionnelle, par exemple une messe dans chacune des 20 ou 30, voire 100, plus grandes villes de France ; et sans oublier la possibilité d'une messe du dimanche soir, très souvent inexistante) est devenue une institution dans des multitudes de paroisses, avec un groupe d'amis et surtout d'amies fidèles au samedi soir (à la liturgie souvent un peu plus animée), tous et toutes retraités, qui tiennent mordicus à leur messe anticipée.

Que faire ?

(sans tout casser et sans faire fuir les fidèles concernés)

Les messes du dimanche soir ne peuvent-elle pas remplacer celles du samedi soir ?
En définitive, les messes verspérales n'était pas usuelles non plus.

... ce qu'a dit le prêtre à la messe de la Toussaint samedi matin, il n'y avait pas de messe anticipée samedi soir "la Toussaint étant comme un dimanche".

Etant un quiche en liturgie la logique me dépasse totalement (si au passage quelqu'un veut m'expliquer ...), mais j'ai vérifié sur internet en rentrant, cela avait l'air d'être le cas dans la majorité des paroisses de la ville ...

ces néo-Romains !

Lorsque l'Immaculée conception tombe un dimanche, la fête est reportée au lendemain, le 9 décembre. C'est arrivé à plusieurs reprises. Sur ce point, primauté du temporal sur le sanctoral, alors que la question est posée...

est mal vue chez les protestants.

Et comme la messe catho-réformée doit éviter tout ce qui pourrait blesser ces chers hérétiques...

Comme l'Annonciation tombant pendant la semaine Sainte, idem pour la St Joseph, ou d'ailleurs pour le 2 novembre qui est reporté au 3 quand il tombe un dimanche ce qui est le cas cette année.