Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 762139 )Une anecdote par Aigle (2014-11-02 15:15:57) 

Un officier de marine m'a confié que sur son bateau la pratique catholique ( manifestée par la présence à une assemblée de prières hebdomadaire) concernait 6 hommes sur 120 : 5 officiers sur 15 et 1 officier marinier . Soit 5% de l'équipage total mais plus exactement un tiers des officiers et un centième du reste de l'équipage.

Ne généralisons pas et n'y voyons pas une étude scientifique.

Mais tout de même voyons y un indice : même dans la marine , même en Bretagne , la foi catholique devient l'apanage des classes supérieures et perd ses racines populaires ( en particulier parmi les hommes jeunes).

images/icones/fleche3.gif  ( 762146 )La réalité par jejomau (2014-11-02 16:43:27) 
[en réponse à 762139]

c'est qu'il est très mal vu par la hiérarchie d'assister à la messe ou simplement qu'on croie que vous soyiez catholique pratiquant. Que ce soit dans l'Armée de terre , la Marine ou l'Armée de l'Air ...

Pour être très clair : votre avancement sera bloqué ou par un moyen ou par un autre vous finirez par comprendre que vous n'avez pas vraiment votre place...
images/icones/1n.gif  ( 762164 )[réponse] par Routier (2014-11-02 21:23:07) 
[en réponse à 762146]

Non, je ne suis pas d'accord. Je suis même persuadé que dans certains cas, ça aide au contraire...
images/icones/1e.gif  ( 762166 )Les officiers supérieurs par fouduroy (2014-11-02 21:59:05) 
[en réponse à 762146]

au grade les plus élevés, au moins dans l'armée de terre, sont pour certains et non des moindres, des catholiques pratiquants.''Avancement bloqué'', non mais vous rigolez, il faudrait arrêter de fantasmer sur ces sujets!
images/icones/iphone.jpg  ( 762177 )Malheureusement par Ubique Fidelis (2014-11-03 08:21:28) 
[en réponse à 762166]

Des sanctions ont bien été appliquées à des officiers supérieurs dont les noms ont disparu des listes de promotion "généralice" ou qui ont été mis en retraite anticipée (généraux essentiellement) sans promotion au grade de corps d'armée ou d'armée
images/icones/iphone.jpg  ( 762178 )J'ai de nombreux exemples dans mon entourage par Ubique Fidelis (2014-11-03 08:24:57) 
[en réponse à 762177]

de ces colonels très brillants ou généraux (avant 40 ans pour certains donc tout à fait compétents)
images/icones/4b.gif  ( 762236 )Bizarre... par azur (2014-11-03 19:32:14) 
[en réponse à 762178]

Apparemment, les opinions personnelles des généraux Dary, Puga et de Villiers n'ont pas vraiment bloqué leurs carrières...
Mais il y a un monde entre avoir des opinions et en faire un étalage permanent!!! Ça, même quand on est compétent, ça crispe les chefs, et c'est bien normal...
images/icones/1e.gif  ( 762171 )Ah oui ? par Cath...o (2014-11-02 23:40:20) 
[en réponse à 762146]

Quand je vois le nombre de fils d'officiers supérieurs dans certaines troupes (Scouts d'Europe en particulier), j'ai des doutes !
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 762173 )Imbécile par MG (2014-11-03 02:05:52) 
[en réponse à 762146]

Ce Jejomau !


Dans la petite paroisse où j'assiste à la messe il y avait trois officiers généraux d'actives le 2 novembre et ils ne sont pas bloqués du tout.


Cette histoire de carrière "bloquée" ressemble à celles des séminaristes écartés "trop tradis" : transformer une incompétence en persécution devient un sport dans le monde trahi !
images/icones/hein.gif  ( 762170 )un indice ? par Lycobates (2014-11-02 23:14:46) 
[en réponse à 762139]

Vous croyez ?

Je ne suis pas convaincu.

Quand j'étais en service, il y a bien des années, je me suis bien gardé de mettre pied dans la "chapelle" de notre quartier, une pagode affreusement moderniste, et d'assister aux "réunions de prière" et autres paraliturgies que l' "aumônier" supposément catholique (il y en avait des protestants aussi, plus sérieux parfois) y organisait.

Je me suis contenté de mon chapelet et du petit office, si j'en avais le temps, et cela m'a entre autres choses aidé à persuader les quelques subordonnés qu'on avait confié à mes soins, beaucoup plus jeunes que moi, d'enlever (vous me direz ingénu ou benêt) les affiches colorées de femelles douteuses des parois de leur dortoir. L'affichage de ces "dames" multicolores, souvent toléré, fut par ailleurs en contradiction avec le réglement en vigueur. Si vous me lisez un peu ici, vous saurez que je suis pour le réglement, quel qu'il soit.
Vous savez, les appelés chez nous comme je suppose ailleurs, peuvent être un peu rudes parfois - ils proviennent de milieux sociaux très divers - , rudes, disent aussi nos manuels latins de morale, et, sans vouloir ou pouvoir être leur directeur de conscience, il faut trouver le langage approprié pour les apprivoiser.
Mécontents d'abord, ils ont fini par s'arranger avec moi. Certes, étant pour un temps leur supérieur, ils n'avaient pas le choix, mais le modus vivendi qui en résulta finalement fut de coeur de part et d'autre (quand on part en manoeuvre une semaine par mois le long de ce qui fut la "frontière" de la "RDA" sous des conditions climatiques ou autres parfois précaires, on apprécie tout modus vivendi qui puisse se trouver). La rigueur, quand elle est charitable et raisonnée, finit toujours par être, sinon acceptée et comprise, au moins respectée.

Mais mon absence (et celle d'autres) de la "chapelle" conciliaire n'aurait pas été une indication d'un manque de foi. Pas nécessairement.

Disons plutôt que l'armée est comme le reste de notre société, qu'on y trouve de tout, et que la perte de la foi et des moeurs généralisée s'y manifeste, comme ailleurs, tant à l'intérieur de la "chapelle", qu'en dehors.
images/icones/neutre.gif  ( 762172 )Pour illustrer. par Ritter (2014-11-03 00:19:55) 
[en réponse à 762139]

On se souviendra de quelle manière, Monsieur François Hollande, Monsieur Valls, M. Le Drian, Mme Taubira, ont exprimé leur indignation, leur émotion lors du saccage de la Chapelle de la base navale de Toulon?
images/icones/neutre.gif  ( 762174 )[réponse] par MG (2014-11-03 02:06:46) 
[en réponse à 762172]

Pour Hollande en gardant le général Puga ?
images/icones/carmel.gif  ( 762175 )Demande de précicions. par In cruce salus (2014-11-03 05:02:51) 
[en réponse à 762172]

Je n'ai pas eu connaissance de cet événement. Pourriez-vous, svp, en rappeler les circonstances ? Merci.
images/icones/carmel.gif  ( 762176 )Demande de précisions. par In cruce salus (2014-11-03 05:04:23) 
[en réponse à 762175]

Je n'ai pas eu connaissance de cet événement. Pourriez-vous, svp, en rappeler les circonstances ? Merci.
images/icones/neutre.gif  ( 762233 )Pour les précisions demandées voir ici par Ritter (2014-11-03 19:26:01) 
[en réponse à 762172]

voir le site du gouvernement sur l'incident.

Quant à l'émotion qu'auraient témoignée les différents personnages, elle n'a marqué personne...
images/icones/neutre.gif  ( 762242 )Précision par Aigle (2014-11-04 08:19:25) 
[en réponse à 762139]

Mon message initial ne portait pas sur l'impact de la foi catholique sur les carrières des officiers ....mais sur la quasi disparition de notre Foi parmi les hommes d'équipage, pourtant majoritairement issus de la jadis catholique Bretagne !