Le Forum Catholique
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( 761765 )
La messe du Christ-Roi à Lourdes (célébrée par Mgr Fellay) par Ennemond (2014-10-28 11:17:36)

( 761766 )
Bilan du pèlerinage par l'abbé Bouchacourt par Ennemond (2014-10-28 11:18:30)
[en réponse à 761765]

( 761767 )
Bénédiction des malades en la basilique Saint-Pie X par Ennemond (2014-10-28 11:21:18)
[en réponse à 761766]

( 761768 )
Une preuve que la Fraternité Saint-Pie-X est un mouvement d'Eglise par PEB (2014-10-28 11:28:17)
[en réponse à 761767]
La Fraternité est bien dans l'Eglise puisqu'elle peut célébrer en toute quiétude les saints offices au sein même des sanctuaires. Mais la Sainte Vierge accueille tout le monde qui vient la voir.
Qu'elle transmette à chacun les bénédictions de son Fils. Que par son intercession, on trouve enfin une solution pérenne de coexistence pacifique, mais, encore mieux, de lien retrouvé de la charité.
Bon retour dans vos prieurés aux prêtres et aux fidèles dans leurs paroisses!

( 761782 )
Bon accueil de la FSSPX par les autorités locales par Athanase (2014-10-28 15:04:44)
[en réponse à 761768]
Ce qui constitue une bonne chose et démontre que des bonnes relations sont possibles avec l'ordinaire diocésain. Un tel accueil, dans un haut-lieu du Catholicisme marial, tend àn prouver que la FSSPX n'est pas considérée comme schismatique, ni même excommuniée. Une réponse à nos échanges qui ont eu lieu un peu plus bas...

( 761809 )
La symétrique est elle vraie ? par Aigle (2014-10-29 08:19:52)
[en réponse à 761782]
L'évêque de Lourdes a raison d'ouvrir les sanctuaires à la FSSPX.
Mais la FSSPX devrait aussi ouvrir ses paroisses aux évêques qui se proposent de venir donner le sacrement de confirmation !
En refusant cela comme elle l'a fait en Corse par exemple elle e accrédite l'idée qu'elle est hors de l'Eglise ...

( 761813 )
C'est celaaaaa, oui... par Pétrarque (2014-10-29 10:00:01)
[en réponse à 761809]
Il sera difficile à un évêque diocésain de trouver des erreurs doctrinales à la FSSPX.
La symétrique n'est pas vraie, et vous le savez parfaitement. Le corps épiscopal n'est pas, dans son ensemble, doctrinalement sûr et digne de confiance.
Maintenant, au cas par cas et pour clore définitivement un sujet décidément cher à tous les trolls du Tradiland, je peux témoigner avoir assisté en personne à une messe traditionnelle célébrée dans la chapelle du séminaire d'Ecône par un prêtre diocésain français ordonné dans le rite de Paul VI.
C'était en 2004. Les autorités du séminaire, il est vrai après avoir pris quelques renseignements, lui ont prêté des ornements, lui ont adjoint un servant de messe et l'ont ensuite invité à déjeuner, avant de lui faire visiter tout le séminaire, le tombeau du vénéré Mgr Lefebvre et son petit appartement.
Et ce prêtre n'est pas le seul.
Pas mal pour des schismatiques, hmmmmm ?

( 761820 )
le mieux serait.... par Pol (2014-10-29 11:11:45)
[en réponse à 761813]
....d'ignorer completement ces-messieurs ! La caravanne passe ...

( 761850 )
On peut multiplier les exemples... par Athanase (2014-10-29 15:23:07)
[en réponse à 761813]
... démontrant aussi que parfois, la FSSPX sait faire preuve d'intelligence. On m'a narré le cas de prêtres Ecclesia Dei et de la FSSPX ayant participé à la même célébration, l'un exerçant la fonction de diacre.
Ces cas devraient être plus nombreux, et je regrette le peu d'entrain de la FSSPX dans ces questions. A cet égard, au début des années 1990, un évêque français a célébré une messe pour des proches de la FSSPX.
Mais on peut remonter à plus longtemps:
- en 1987, Mgr PERL célèbre à Saint-Nicolas du Chardonnet. Or, la FSSPX n'avait plus de statut canonique depuis 1975;
- le cardinal GAGNON assiste à la messe célébrée par un évêque suspendu a divinis en 1987;
- le cardinal Oddi s'incline, en 1991, devant la dépouille d'un évêque excommunié.
- etc.
De tels gestes devraient se faire des deux côtés: pour les "officiels", ce serait d'ouvrir les sanctuaires, de prêter des églises, etc. Pour la FSSPX, ce serait de ne pas fuir les diocésains ou même les Ecclesia Dei...

( 761856 )
Voilà bien le problème... par Rodolphe (2014-10-29 16:31:16)
[en réponse à 761813]
L’idée même de s’arroger le droit de sélectionner « au cas par cas » les Évêques dignes d’être accueillis par la Frat’ au motif que « Le corps épiscopal n'est pas, dans son ensemble, doctrinalement sûr et digne de confiance » est une démarche troublante, car elle signifie que vous ne reconnaissez pas hic et nunc la hiérarchie catholique et la succession apostolique...
Vous vous réservez un droit d’inventaire.
Or, une chose est de contester les orientations doctrinales d’un Évêque, une autre est de refuser d’entrer en contact avec lui,voire de l'écarter, nonobstant sa qualité d’évêque catholique romain...
Ne vous étonnez pas, dans ces conditions, que ces mêmes Évêques –en Italie par exemple- mettent en garde leurs ouailles sur la « rupture de communion » que constitue la fréquentation des messes de la FSSPX…
A vous lire, ils ont objectivement raison : vous n’êtes pas en communion avec eux !
J'ose espérer que la position de la FSSPX est plus nuancée.

( 761832 )
Il suffit par Sierra (2014-10-29 12:30:04)
[en réponse à 761809]
de voir comment saint Pie X chassait les modernistes des postes de responsabilité pour comprendre la position de la FSSPX.
Les vendéens ont refusé de recevoir la messe et les sacrements des prêtres jureurs. La situation est similaire car les évêques de France admettent tous Vatican II est les idées nouvelles (qui touchent à la foi contrairement aux prêtres jureurs).

( 761846 )
Serra par MG (2014-10-29 14:40:18)
[en réponse à 761832]
Saint Pie X n'a pas du chasser tous les modernistes des postes de responsabilités : expliquez moi qui a formé les futurs évêques siégeant au Second Concile du Vatican ? Le vers était déjà dans le fruit. Travaillez un peu.

( 761854 )
Si Saint Pie X et le vénérable Pie XII n'ont pu le faire... par Athanase (2014-10-29 15:42:50)
[en réponse à 761846]
... alors je ne vois pas comment leurs successeurs pourraient mieux faire ! Et puis, l'appel à laisser "faire l'expérience de la Tradition", c'était aussi reconnaître qu'il est impossible, dans l'immédiat, de pratiquer une ligne uniforme dans l'Eglise...

( 761844 )
Sa méfiance trop systématique est problématique par Athanase (2014-10-29 14:18:31)
[en réponse à 761809]
Et c'est probablement l'un des points qui devra être reconsidéré, si l'on veut vraiment une FSSPX réconciliée, tout en gardant son autonomie.
D'ailleurs, le recours aux évêques ou aux prêtres diocésains ne devraient pas être exclu, car, après tout, les évêques de la FSSPX n'ont qu'une fonction de suppléance...

( 761774 )
Messe du lundi en la basilique Saint-Pie X par Ennemond (2014-10-28 12:01:04)
[en réponse à 761767]

( 761775 )
Procession et chapelet à la grotte clôturant le pèlerinage par Ennemond (2014-10-28 12:02:48)
[en réponse à 761774]

( 761783 )
Reconnaissance.... par Pol (2014-10-28 16:27:53)
[en réponse à 761775]
....et REMERCIEMENTS a Ennemond pour tous ces envois de Lourdes.
Vous avez pensé a nous, si loins de l'action ou plutot de ce rassemblement, cette presence tres considerable de tous ces prelats et pretres et religieux et religieuses. Quelle benediction pour la Sainte Eglise. Quelle profite des graces obtenues a Lourdes par la Fsspx.

( 761785 )
Et "on ne lâche rien" par Anne Charlotte Lundi (2014-10-28 16:53:27)
[en réponse à 761765]
a dit Mgr Fellay dans son sermon...
Ce fut un bruissesment de sourire et de clins d'oeil dans l'assistance !