Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 760712 )Curieuse méthode synodale par Aigle (2014-10-15 04:24:58) 

Le synode se tient à huis clos. Fort bien : la liberté de parole est certainement plus grande et la médiatisation devrait être moindre ( en théorie ). Mais alors pourquoi publier un rapport intermédiaire ?

Je formule une hypothèse optimiste : la publication à été voulue par un clan qui voulait ébranler la doctrine traditionnelle tout en sachant que l'adoption telle qu'elle de ce document par les pères était exclue d'avance.

Le but est atteint : par le canal de la presse laïque , les fidèles croient que la doctrine a ou va changer ...

Encore une fois, je n'accuse pas le saint père de machiavélisme. Je n'exclus pas qu il soit lui même manipulé par ceux qui rédigent les textes et composent les parapheurs comme l'a dit justement un liseur. Sans doute animé du désir de prendre ses distances avec la doctrine classique à t il accepté d'avoir recours à des clercs audacieux et ceux ci se sentant poussés par le pape ( peut être à tort) se sont crus tout permis. Simple intuition personnelle.
images/icones/mitre4.png  ( 760715 )La croisade du Cardinal Bergoglio contre le "mariage gay" par Chicoutimi (2014-10-15 05:05:57) 
[en réponse à 760712]

En effet, la situation est difficile à comprendre car, si l'on regarde le passé du Pape François, nous savons que - lorsqu'il était le Cardinal Bergoglio - il s'était farouchement battu contre le "mariage gay" en Argentine.

Alors que l’Argentine se préparait à voter, le 14 juillet 2010, la légalisation du "mariage homosexuel", le Cardinal Bergoglio avait déclaré : "Ne soyons pas naïfs : il ne s’agit pas d’un simple combat politique. C’est le projet de détruire le plan de Dieu (...) Une "manœuvre" du père du mensonge qui entend embrouiller et tromper les enfants de Dieu".

Cette intervention du Cardinal Bergoglio avait été critiqué par GOLIAS

D'autre part, Sandro Magister évoque le témoignage d'une sénatrice qui parle du combat du "Cardinal Bergoglio [qui] a toujours montré beaucoup de courage et de vigueur dans ses confrontations avec les puissants et dans sa manière de dire ce qu’il pensait : il était la voix de tous ceux qui n’avaient pas de voix." La sénatrice, qui s'opposait au "mariage gay", a même dit : "Après avoir voté en faveur du mariage homosexuel, les sénateurs de la majorité ont affirmé : “Nous avons détruit Bergoglio”. Ils avaient abordé la lutte à propos de cette loi comme s’il s’était agi d’une bataille entre eux et Bergoglio. […] Le cardinal Bergoglio a été diffamé, insulté, sali. Au cours de ces vingt-quatre heures j’ai entendu dire contre lui des choses incroyables. Mais ensuite, de manière imprévue, le Seigneur l’a appelé à devenir le successeur de Pierre sur terre. Voilà pourquoi je crois et pourquoi j’ai dit que c’est un martyr vivant et un héros."

SOURCE

Bref, ce qui se passe actuellement au Synode peut être sujet d'inquiétude, mais il est trop hâtif pour en tirer des conclusions. Je n'ai pas des lunettes roses; je vois bien qu'il y a quelque chose qui cloche au Synode. Mais, nous devons continuer d'avoir confiance dans le Successeur de Pierre, et prier pour lui. Qui sait, peut-être nous surprendra-t-il en désavouant la minorité kaspérienne qui confesse la "mondanité du démon" !

Cela n'empêche pas, je le répète, que moi aussi je suis inquiet. Je vous rejoins Aigle en disant, pour terminer, que l'on peut légitimement se poser la question suivante : si la majorité des Évêques/Cardinaux ne sont pas d'accord avec le document, comment se fait-il que ledit document reflète si peu leurs opinions? D'où est venue la déformation dans la rédaction synthétique des travaux?

Bien à vous.
images/icones/fleche2.gif  ( 760716 )Et le Pape François a fustigé le "progressisme adolescent" par Chicoutimi (2014-10-15 06:13:01) 
[en réponse à 760715]

Il ne serait donc pas prudent de tout de suite "placer" le Pape dans le même clan que les progressistes kaspériens qui adoptent les valeurs du monde sous couvert de miséricorde.

En effet, le 18 novembre 2013, le Pape François mettait en garde contre « le progressisme adolescent », « l’esprit de la mondanité » qui « pousse à être progressiste avec la pensée unique » :

« C’est comme s’ils disaient : "nous sommes progressistes, nous allons dans le sens du progrès, là où va tout le monde" ». Mais ils négocient « la fidélité au Dieu toujours fidèle ». « Ceci s’appelle apostasie, adultère... ils négocient exactement l’essentiel de leur être : leur fidélité au Seigneur ».

Il s’agit d’un « esprit de progressisme adolescent » qui « croit qu’avancer dans n’importe quel choix est mieux que de rester dans les habitudes de la fidélité ».

« Et ceci est une contradiction : on ne négocie pas les valeurs mais on négocie la fidélité. Et ceci, c’est justement le fruit du démon, du prince de ce monde, qui fait entrer dans l’esprit mondain ».

[...]


« ... l’esprit mondain existe encore aujourd’hui, et pousse, aujourd’hui encore, à cette envie d’être progressiste avec la pensée unique. [...] et cela, nous l’avons lu dans les journaux ces derniers mois. Ces gens ont négocié leur fidélité à leur Seigneur ; ces gens, poussés par l’esprit du monde, ont négocié leur identité, ont négocié leur appartenance à un peuple, un peuple que Dieu aime beaucoup, de qui Dieu veut faire son peuple ».

Aujourd’hui, a mis en garde le pape, on pense qu'il faut « être comme tout le monde, être plus normaux, faire comme tout le monde, avec ce progressisme adolescent ».

« Mais ce qui console, c’est que devant ce chemin de l’esprit du monde, du prince de ce monde, ce chemin d’infidélité, le Seigneur est toujours là, il ne peut se renier lui-même, il est le Fidèle ; Lui, il nous attend toujours, il nous aime tellement et il pardonne lorsque, nous repentant des pas, des petits pas que nous avons faits dans cet esprit de mondanité, nous allons à Lui, le Dieu fidèle envers son peuple qui n’est pas fidèle ».

« Avec l’esprit des enfants de l’Église, prions le Seigneur pour que, par sa bonté, par sa fidélité, il nous sauve de cet esprit mondain qui négocie tout ; qu’il nous protège et nous fasse avancer, comme il a fait avancer son peuple dans le désert, en le prenant par la main, comme un papa qui porte son enfant. En tenant la main du Seigneur, nous avancerons en sécurité », a conclu le pape.


SOURCE
images/icones/1y2.gif  ( 760738 )Le cardinal Bergoglio était contre le mariage gay ? par Exocet (2014-10-15 11:59:21) 
[en réponse à 760715]

Et alors ? Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! Et il paraît que François est très intelligent ...
images/icones/hein.gif  ( 760742 )Il était "contre", mais tous les fidèles argentins... par New Catholic (2014-10-15 12:17:35) 
[en réponse à 760738]

...savent bient qu'il les a abandonnés dans la lutte. En Argentine, il y avait le potentiel pour une gigantesque Manif pour tous, mais l'épiscopat (et Bergoglio en particulier) ont découragé les laïcs, et Bergoglio en particulier a défendu "l'union civile" (maintenant louée ouvertement dans la relatio).

images/icones/vatican.gif  ( 760719 )Médiatisation par Jacques (2014-10-15 08:12:58) 
[en réponse à 760712]

Je pense que le problème réside en effet dans la médiatisation. Ce document intermédiaire au contenu pour le moins contestable comme étant contraire à la doctrine catholique traditionnelle, n'aurait jamais dû franchir les portes du synode.

Sur des sujets aussi graves, il est important que le calme soit garantit par le huis clos.

C'est regrettable que ce document ait été rendu public, et je ne suis pas loin de penser comme vous, à savoir que ceux qui tiennent cette ligne ouvertement opposée au magistère de l'Eglise ont intérêt à cette diffusion pour semer le trouble. De plus les médias n'ont aucune honnêteté dans le rapport qu'ils en font, en tirant des conclusions hâtives qui seules resteront.

Mais l'Eglise n'en est pas à son premier orage. Prions
images/icones/neutre.gif  ( 760722 )Tout cela est voulu....le Pape manipulateur est au aussi ...le Pape des surprises par RLP31 (2014-10-15 09:06:48) 
[en réponse à 760719]

Mais après qui suis je pour juger ?
images/icones/heho.gif  ( 760751 )Tout cela est voulu par le pape. par Yves Daoudal (2014-10-15 12:46:28) 
[en réponse à 760722]

Il est inutile de se voiler la face. Le pape a relu le rapport et a donné son feu vert. Le rapport a été distribué aux journalistes au cours d'une conférence de presse officielle.

Quant au huis clos, il est accompagné d'un "briefing" quotidien : cela permet de passer sous silence les interventions allant dans le sens de la Tradition, et de privilégier les interventions révolutionnaires. C'était tellement visible que j'ai appelé "la Pravda" les communiqués de VIS. Et c'était tellement énorme et indéfendable après les réactions sur le rapport que même la "Pravda" a dû signaler les réactions...
images/icones/bravo.gif  ( 760747 )sur le synode : les excellents articles de Jeanne Smits par Quiquinette (2014-10-15 12:37:31) 
[en réponse à 760712]

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